Архив гостевой KasparovChess

Vengeance
Сообщение: 18490
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:28, 03.01.2005

Ваша сухая статистика греет душу. Осталось её слегка размочить в пиве и - вперёд, по коням!


e271
Сообщение: 18491
E-mail:
Город:
URL: http://rsport.netorn.ru/echess/Drammen.htm
Дата: 01:15, 03.01.2005

Любителям экстремальной статистики :)
По поводу 3-го места Халифмана с 50% могу сказать что комп учитывает уровень выступления оставшихся соперников. У Александра это аутсайдеры турнира. Так что положение просто обязывает...


Vengeance
Сообщение: 18492
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:52, 03.01.2005

Или же наоборот. А по поводу b2-b3: вот сижу и думаю, может, действительно, на первом ходу актуальнее?


КРОХА
Сообщение: 18493
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:44, 03.01.2005

2Vengeance
Толпы варяжских крох на финише, подействуют как хороший антидепрессант.


Vengeance
Сообщение: 18494
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:35, 03.01.2005

Дедушка ещё всех переживёт. Выглядит отлично, главную партию турнира выиграл, да и сегодня не перенапрягался. А по поводу "после Нового Года": в определённом состоянии что до, что после - всё пытка.


Blac
Сообщение: 18495
E-mail: blacksagittarius@mail.ru
Город: Москва
URL: http://blacksagittarius.narod.ru
Дата: 00:27, 03.01.2005

Об актуальности:
Cerst, заметили? Для Vengeanc'а оказался "актуальным" именно ход b2-b3. А порядковый номер? - какая разница? :)


Crest
Сообщение: 18496
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:20, 03.01.2005

Уфф! Все понял. А я-то за дедушку испугался сгоряча. Уж очень старо он выглядеть стал. Вот, мол, перенапрягся в защите и умер...
Всем здоровья крепкого и долгие лета.


e271
Сообщение: 18497
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:20, 03.01.2005

В таких случаях думают не о себе любимом, а о своих болельщиках... И все будет в порядке. Думаю у каждого кто там играет есть свои болельщики...


Crest
Сообщение: 18498
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:18, 03.01.2005

Кто издох? Неужто в физическом смысле?
А то, что после Нового года играть невозможно - давно известно. Это ж пытка для нашего человека. Изверги!


Vengeance
Сообщение: 18499
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:55, 02.01.2005

Кое-кто уже издох. От скуки и собственной тупости. Завтра минус, наверное, получит - не знаю точно, что в таких случаях делается. А тролли и олени здесь всюду - в Осло не надо мотаться.


КРОХА
Сообщение: 18500
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:50, 02.01.2005

2Голубев
Вопрос, с какого языка, вы транскопируете. На базе латинского корня Odessa,но в украинском, нет удвоения в словах иностранного происхождения. Как пример, в свое время (1914 г.), что бы сохранить украинскую фонетику, эсминец российского Императорского флота (построенный на пожертвования украинских крестьян) назвали - УкраЙна.

2Vengeance
Там в Драммене, наверно, можно подохнуть со скуки, или вы в Осло живете, на Троллей смотрите?


Vengeance
Сообщение: 18501
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:11, 02.01.2005

Война - фигня, главное - манёвры. Тут у некоторых кризис жанра и башка изрядно тупая (ну тупее некуда). Дедуля уже старенький совсем (до стольких и не дожить, думаю), на месте стоять не может, за пешку b вроде как за наган почём зря хватается. А вот белые в свою очередь если бы не скромничали и вместо "культурного" b2-b3 обозначили бы слабость на b5 путём b2-b4 ой непросто бы чёрным пришлось - там слонов особо не поменяешь. А в целом всё почти логично. Боже мой, как мне эта серия надоела!!!


Михаи
Сообщение: 18502
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:11, 02.01.2005

Илья, вопрос сложный. Да, Одесса стоит того, чтобы стремиться. Хотя, все-таки - смотря откуда. Плюс, 70 (или сколько там) процентов за ВФЯ - это заноза мне в сердце на многие лета. При всем остервенелом админресурсе и т.д. Кто-то за Союз из них голосовал, кто-то за ту коррупцию, что есть.
**********
Что делает Жванецкий в Москве, не так понятно. Его у вас все-таки меньше почитают (хотя и платят наверняка больше). Но я тоже уважаю выбор народа - в занимаемым народом границах.


Иль
Сообщение: 18503
E-mail: ilyad@umail.ru
Город: Москва
URL:
Дата: 22:42, 02.01.2005

Михаил, спасибо. Я в отпуске не был уже больше года; думал, как раз в январе куда-нибудь махнуть, но по объективным причинам все опять откладывается. Стоит ли сегодняшняя Одесса того, чтобы в нее стремиться? Я вот слышал (по ящику, от самого Михал Михалыча), что нет, не стоит.
А пока суть да дело, я, Михаил (без вас!) устроил-таки культпоход в "Хуторок". Не в восторге. На очереди "Шинок" и "Крещатик" - судя по отзывам, два лучших ресторанчика украинской кухни в Москве.
Кстати, фраза от М.М. Жванецкого (что-то пробивает меня сегодня на цитаты): "Я уважаю чудовищный выбор моего народа". Это по поводу ВВП.
Вынужден согласиться.


Михаи
Сообщение: 18504
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 22:27, 02.01.2005

e, я так и не понял, что же вам нужно. Кто с кем играл, в каких пределах? Скачайте TWIC за год, и у вас будут все основные партии. За пару часов управитесь.
*********
Илья! Приглашаю вас в Одессу - от всей широчайшей одесской души. Организуем экскурсии и лекции.
Интересный вопрос - как следует писать название города по-иностранному.
На своем почившем сайте я обычно использовал: Lviv, Odessa, Kharkov (но не: Lvov, Odesa, Kharkiv). Для Киева - Kiev и Kyiv, попеременно. (Чаще, все-таки, Kyiv).
То есть, почти как ребе из притчи действовал.
**********
Еще один вопрос - как произносить название города (по-русски). В России многие произносят: "О-дэ-сса". У нас говорят "О-де-сса". По-украински - "О-дэ-са".
Надеюсь, Илья, что у вас с произношением все в порядке :-)


e271
Сообщение: 18505
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 22:22, 02.01.2005

Эх, если бы сам Vengeanc рассказал о своих впечатлениях от этой партии. Понятно после турнира... Все таки, как ни крути с одной стороны - легентарная фигура, с другой - чемпион мира. Готов бится об заклад :) что такой материал имел бы успех и сейчас и особенно потом...


Crest
Сообщение: 18506
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 22:12, 02.01.2005

Безголевая серия воплощения Vengeanca в миру (уж и не знаю, как корректно назвать человека) продолжилась. По виду все было вполне логично. Корчной хорошо защищался, все же понимает французские структуры он здорово.


Игор
Сообщение: 18507
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 21:36, 02.01.2005

Вечная память, откуда сведения о смерти Яресько? Я до сих пор помню, как играл с ним (выиграл всего раз по дикой случайности). Типичный работяга. Помню он всегда играл за одним столиком под самой сценой вне зависимости от жеребьевки и играл только своим комплектом фигур (стаунтоновским). А в целом 2005-й начался довольно мерзко. А еще говорят, как год встретишь, так и проведешь. У меня в семье дело до развода родителей может дойти. Пару минут назад очередной скандал погасил.


e271
Сообщение: 18508
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 21:25, 02.01.2005

А если серьезно, меня просто просто удивляет как старательно люди пишущие здесь, имеющие большую шахматную квалификацию присто таки БОЯТСЯ высказываться по текущему моменту.. Не дай Бог ошибится в оценке...Пишут хрен знает о чем, о евреях, о Ющинке, об армянах но ни слова о шахматах... А если о шахматах, то юдофоб Спасский или нет...И как относится к евреям Фишер...
Чесс слово обидно. Это же наверное единственная (ну может еще параллельная) популярная гостевая с ВЫСОКОЙ шахматной квалификацией...


e271
Сообщение: 18509
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 20:36, 02.01.2005

Вообще-то Одеса наш украиньский нэзалежный. Эти же клятые москали с двумя с пишут.
Игорь, Миша, ну мы то с вами истые украинцы должны поставит на место окупантов!!!


Иль
Сообщение: 18510
E-mail: ilyad@umail.ru
Город: Москва
URL:
Дата: 20:30, 02.01.2005

То Solovey.
Во-первых, спасибо.
Во-вторых, фамилия пишется через два "с". Проверочное слово - Одесса (в которой я, увы, ни разу не был).
В-третьих, нелюбимая тема. Совсем нелюбимая.
А любимая вот какая. Вы, вероятно, знаете (судя по тому, что так легко подхватили цитату из Евгения Абрамыча), что наш с вами любимый поэт в конце каждого предложения ставил не точку, а запятую. А почему, собственно? Вот эта тема, признаться, занимает меня куда больше, чем та, антисемит ли экс-чемпион мира или так, играет в антисемита.
Вот вам еще цитата. "Все пройдет. Мы станем старые хрычи, наши жены - старые хрычовки. Мальчишки станут повесничать, девчонки - сентиментальничать, а нам то и любо" (если не ошибаюсь, из письма Пушкина Плетневу).
Все пройдет. И через ...надцать лет никто и не вспомнит интервью Спасского (боюсь, что и его деятельность на посту главреда "ШН" - тоже). А партии его - останутся. Вот напал Бронштейн на ладью f1, а Борис Васильевич ему в ответ ка-ак... И все ахнули.
Вот это и останется.


e271
Сообщение: 18511
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:53, 02.01.2005

Эх жаль Львович начинает по времени уступать... Сбросить бы ему годков 20!


e271
Сообщение: 18512
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:45, 02.01.2005

Крест ну скажи, что у Корчного лучше!!!!


e271
Сообщение: 18513
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:43, 02.01.2005

Yesss!! я видел! видел! и 30 и 31 и 32 ходы Корчного!!! И пусть тперь кто нить (вроде базара) скажет что я не разбираюсь в шгахматах :))) хе хе хе!!!
Вот базар читай, завидуй и плач!!!! :))


Solovey
Сообщение: 18514
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:26, 02.01.2005

Илья Одеский, во-первых, пишете Вы классно.
Во-вторых, "его душа с моей окажется в сношеньи"... - сегодня это бы не прошло...
В-третьих,с таким(!) отчеством в России и не из крещеных(?!) как руские Юдины, например?
И еще на любимую тему: Фишер считает Спасского евреем. Так прямо и сказал в недавнем интервью в израильской русcкоязычной газете "Новости недели" (не понял гросcмейстер, что на английском языке с ним говорит израильтянин, а русский Боб знает только чтоб комментарий разбирать.)


Crest
Сообщение: 18515
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:24, 02.01.2005

Сухая, тонкая, техничная игра. Плюс-равно на мильон ходов. Задача черных - разменять белопольного слона. Вокруг этой идеи все и вертится.


e271
Сообщение: 18516
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:22, 02.01.2005

Попробую угадать 30-й ход Корчного 30...Na7


e271
Сообщение: 18517
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:10, 02.01.2005

Конечно у Халифмана слон хорош, зато у Корчного открытая линия


e271
Сообщение: 18518
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:06, 02.01.2005

Crest Хоть пару слов о партии Виктора Львовича! Как он там?


e271
Сообщение: 18519
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:01, 02.01.2005

"Я имел в виду актуальные. Т.е. интересные многим. Например, Vengeancу"
Ну конечно у нас этих 14-х чемпионов мира хоть пруд пруди ! Они то и составляют большинство :))))


Вечна
Сообщение: 18520
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:52, 02.01.2005

Скончался, легенда киевских шахмат, организатор, спонсор и участник множества турниров Александр ЯРЕСЬКО. Более 40 лет кандидат в мастера Яресько участвовал во всех киевских турнирах, многие из которых сам организовал и спонсировал. Долгие годы Яресько работал прорабом, но свободное время посвящал шахматам. Трудно представить турниры в Киеве без участия Яресько. Вечная память беззаветному любителю древней игры.


Vego
Сообщение: 18521
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:49, 02.01.2005

Людям нечем заняться, вот они и пустились в обсуждение. Если бы CessPro в онлайн и лично Сергей Шипов комментировал наиболее интересные партии нынешних турниров, глядишь и политики стало бы меньше:)))


Crest
Сообщение: 18522
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:41, 02.01.2005

to Black Sigaretts. Я имел в виду актуальные. Т.е. интересные многим. Например, Vengeancу. А в вашей с компом партии актуальность уже на первом ходу отдает концы.


Иль
Сообщение: 18523
E-mail: ilyad@umail.ru
Город: Москва
URL:
Дата: 18:24, 02.01.2005

Прочел (с явным запозданием) все, что написали Vengeance, Crest, bazar и Илья-первый - и почему-то сразу вспомнилась известная притча о старом мудром ребе.
Приходят к ребе два спорщика, просят их рассудить. Ребе выслушал одного, сказал: "Ты прав", выслушал второго, сказал: "И ты прав". Рядом стоял ученик, он возразил: "Как же так, рабби, ведь они не могут быть оба правы". Ребе вздохнул: "Дружочек, и ты прав".
К слову, мой любимый профессор в университете вдруг (для меня - вдруг) записался в 1993 году в "РНЕ", пошел к Белому дому с этой нашивкой почти что нацистской. А был он (надеюсь, что и сейчас жив-здоров) замечательный ученый-медиевист (специалист по средневековью). Уже потом, после путча я его спросил - что его в баркашовцы-то понесло, что между ними общего. Он сказал: у меня 6(шесть!) книг в наборе и нет ни единого шанса, что хотя бы одну из них в ближайшее время издадут. Так что я готов идти к кому угодно, лишь бы труд всей моей жизни был напечатан.
Вспомните 93-й безумный год - и вы поймете, что это правда. Так оно все и было.
А с профессором мы помирились на общей любви к Баратынскому. Тоже, кстати, Евгению Абрамычу, хотя и абсолютно русскому гениальному поэту. "Мой дар убог, и голос мой негромок, но я живу, и на земле мое кому-нибудь любезно бытие. Его найдет длаекий мой потомок в моих стихах..." и так далее. С Новым годом всех!


Blac
Сообщение: 18524
E-mail: blacksagittarius@mail.ru
Город: Москва
URL: http://blacksagittarius.narod.ru
Дата: 16:45, 02.01.2005

Crest:
Лучше бы мы тут какую-нибудь актуальную позицию в дебюте обсудили. Есть и компы сильные под рукой. Все больше пользы было бы! Чем людей по косточкам разбирать.

Давно не брал я в руки шашек... :)
Только что сыгранная (с уморительным комментом Шреддера не влезла бы):
[Event "Blitz:4'+2""]
[Site "1"]
[Date "????.??.??"]
[Round "?"]
[White "Black Sagittarius"]
[Black "Shredder 7"]
[Result "1-0"]
[PlyCount "95"]

1. b3 e5 2. Bb2 Nc6 3. d3 d5 4. Nd2 Nf6 5. e4 Bc5 6. h3 O-O 7. Ngf3 Qe7 8. a3
Be6 9. Be2 Rad8 10. Nxe5 Nxe5 11. Bxe5 dxe4 12. Bxf6 Qxf6 13. Nxe4 Qe5 14. O-O
Bd4 15. Rb1 Rfe8 16. Bf3 Qa5 17. a4 c6 18. Qd2 Qc7 19. Qg5 Kh8 20. Qh4 Bf5 21.
Ng3 Be6 22. Ne4 f5 23. Ng5 h6 24. Nxe6 Rxe6 25. Rfe1 g5 26. Qh5 Rdd6 27. g3 Qa5
28. b4 Qxa4 29. Qf7 Qa2 30. Qf8+ Kh7 31. Qxf5+ Kg8 32. Bh5 Bxf2+ 33. Qxf2 Rf6
34. Ra1 Qxa1 35. Rxa1 Rxf2 36. Kxf2 a6 37. Re1 Rd7 38. Re6 Kg7 39. Rg6+ Kh7 40.
Re6 Rc7 41. Ke3 c5 42. bxc5 Rxc5 43. Re7+ Kg8 44. Rxb7 Rxc2 45. Rb6 Rg2 46. g4
Rg3+ 47. Ke4 Kh7 48. Rxa6 1-0


Crest
Сообщение: 18525
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:31, 02.01.2005

Вот прямая трансляция партий Драммен турнира. http://www.buskerudsjakk.org/sjakkweb/runde6/tfd.htm
Особое внимание поединку Халифман - Корчной...


Валери
Сообщение: 18526
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:08, 02.01.2005

Именно политические взгляды Спасского, Салова свидетельствуют об исключительной порядочности этих людей.


Иль
Сообщение: 18527
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:02, 02.01.2005

Любопытная теория, Умник. Правда, я хоть и не такой большой начальник, но пока обхожусь без учёта национальности, места рождения и проч.
Кстати, я как раз сейчас меняю работу. Так вот, по моему опыту, сотрудники кадровых агентств - это просто халявщики.
Впрочем, наверное, я не показатель. Всё же претендую на руководящие должности, где "отсев лохов", на котором специализируются КА, не требуется, а вести разговор на серьёзные темы они просто не в состоянии. Ну, я и без них справляюсь :)))


e271
Сообщение: 18528
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:01, 02.01.2005

Миша, спасибо на добром слове. А статистика самая простенькая кто-с км и результат за 2004 год. Только чтобы рапид и классика отдельно


Crest
Сообщение: 18529
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:56, 02.01.2005

Так, ребяты, рубиконы пройдены, мосты сожжены. Завязывайте с нац. темами!
До оскорблений остался шаг. Занос и вынос тела неизбежен. Извините, вынужден в очередной раз использовать админ. ресурс.
На Драммен турнире, в Гастингсе и других местах тур начинается.


Jove
Сообщение: 18530
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:15, 02.01.2005

Я знал такого молодого человека - из Армении - теоретика. Он поехал в Карабах. Теоретик, конечно, не програмист, но все же.


Н
Сообщение: 18531
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:52, 02.01.2005

Умник просто прикалывается. Где это видано, чтобы армяне или азеры из России в Карабах ехали? Тем более - программисты. Они что - сбрендили? Bullshit, Умник.


Умник
Сообщение: 18532
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:49, 02.01.2005

Не совсем, но, в принципе, верно. При прочих равных условиях(уровень образования, профессиональная подготовка и т. д), обязательным является прописка, желательно семья, определенный опыт работы и рекомендации. Не беру на работу людей с Северного Кавказа, ориентируюсь на центральную часть России, Поволжье. Вообще, стараюсь работать с кадровыми агенствами. А там из человека вытряхивают все что можно, а не только национальность. За каждого принятого на работу фирма отстегивает неплохие комиссионные.


Михаи
Сообщение: 18533
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:47, 02.01.2005

Привет всем гостевикам, кого видел в Киеве, и кого не видел - уже из Одессы.

e, извините, какая статистика Вам нужна? (видимо, пропустил этот момент).
Я на ChessBase, конечно, не "свой", вы что-то перепутали! Но, конечно, контакт есть, шахматный мир ведь маленький.

Антисемитская тема на Новый Год - это, конечно, своеобразно. Внесу лепту. (Правда, писал об этом уже как-то).
В 2002 на матче Росии и мира присутствовал при беседе Спасского с Пономаревым. Борис Василич убеждал Руслана, что Россией руководят евреи, и что страна поменяла пять звезд на шесть, и т.д. Черносотенная лекция такая - правда, продолжалась недолго. Я не хотел это публиковать, но после интервью Спасского в NIC, процитировал в ChessToday все-таки то, что от него слышал.
Возможно, Спасский играет во что-то, но люди попроще этих тонкостей могут и не понять. (В Украине есть очень печальные традиции тоже, но формы выражения бытового антисемитизма в Москве меня поражали не раз).
Кресту: спич Спасского в Катовице имел место в 1992 году, я там играл тоже. Но это - безобидная клоунада была все-таки.


Vego
Сообщение: 18534
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:46, 02.01.2005

Жаль, что и в Новом году проблемы все старые. Увы, мир не стал лучше. И все эти надуманные проблемы, которые сами же люди-человеки породили, терпят крах перед стихией, которая унесла столько жизней, не разделяя людей по национальности, гражданству, социальному положению...


Иль
Сообщение: 18535
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:33, 02.01.2005

Умнику: на мой взгляд, притянуто за уши. Поясните, пожалуйста, какие выводы вы сделали из той давнишней истории? Перестали брать на работу представителей регионов, где есть конфликты? Т.е. на той неделе не берём украинцев, на этой - азиатов, на следующей... Ну, а евреев никогда не берём - в любой момент могут в Израиловку свинтить...
У меня не такой большой трудовой стаж, но пока удаёся обходить стороной и космополитов-неплательщиков, и дисциплинированно платящих шовинистов.


Умник
Сообщение: 18536
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:24, 02.01.2005

Илья. Я уж было хотел выйти из дискуссии. Но насчет национальности Вы не правы. И вот почему. В далеком 1988 у меня в фирме работали два молодых человека. Умницы. Национальности у них можно было не спрашивать - Тер -Петросян и Мувсун -Заде. Кончилось все достаточно печально. Оба с промежутком в две недели, не рассчитавшись и не попрощавшись уехали в Нагорный Карабах. Причем, замечу, работали на пару (хорошие программисты) и являлись ключевыми фигурами в очень важном проекте, но, увы... Контракт был сорван, фирма понесла убытки колоссальные. Остальные работники ждали зарплату полгода. Правда ситуацию поняли и в суд на меня не подавали :-) Вот вам и национальный вопрос. Так что лучше, Илья, руководитель шовинист, но вовремя выплачивающий зарплату или космополит, задерживающий ее по полгода?


Vengeance
Сообщение: 18537
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:01, 02.01.2005

Актёр? Играет? Интересная версия, однако. Да, в Париже, среди потомков Белой Гвардии - понимаю: "Эх, грусть-тоска, продали пархатые матушку-Расею!" И стакан залпом, ессно! Посочувствовать Бобби по поводу нью-йорской еврейской адвокатской банды - тоже понятно. На Урале среди коммунячьих начальников - всё понятно: "Наш, не из жидов!" - и поцелуи по-брежневски, разумеется.

Но... Если всё это театр, остаётся всё же это злосчастное интервью. Никто его за язык не тянул, тему он подцепил сам. Ну зачем это, если не из глубин души? New in Chess ведь ни парижские белогвардейцы, ни уральские начальники не читают. А у Роберта Джеймсовича сейчас другие проблемы - он тёлку в камеру требует, от соседства Бориса Васильевича гордо отказался.


Иль
Сообщение: 18538
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:50, 02.01.2005

Интересная дискуссия. Видимо, шахматисты Новый Год отмечают скромно. На счёт Спасского я недавно говорил с одним человеком, который дружит с ним несколько десятков лет, при этом являясь чистокровным беспримесным евреем.
У него версия такая. Спасский - актёр, который последние годы играет в антисемита. Среди его окружения это было модно, к тому же пещерному антисемиту Фишеру нравилось, что позволило БВ заработать денег. Но он антисемит - теоретик, на бытовом уровне эта мерзость вроде никак не проявляется.
Умнику - вы, мил человек, шовинист. Нормальному человеку плевать на национальности подчинённых - он не стремится их узнать, ни до, ни после. Сами спросили...


Vengeance
Сообщение: 18539
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:48, 02.01.2005

Ещё раз повторяю, что Vengeance в шахматы не играет (хотя позиции обсуждать готов). Но за пожелание "полновесного" всё равно большое спсыбо!


Crest
Сообщение: 18540
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:46, 02.01.2005

Лучше бы мы тут какую-нибудь актуальную позицию в дебюте обсудили. Есть и компы сильные под рукой. Все больше пользы было бы! Чем людей по косточкам разбирать.


Crest
Сообщение: 18541
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:41, 02.01.2005

Давайте поболеем за нашего автора-многостаночника. Его серия ничьих на Драммен-турнире слишком затянулась. Пора ее прервать! У меня обычно это получалось сделать полновесным нулем. У классных шахматистов бывает сценарий и получше.
Мы своими спорами обеспечили Vengeancу боевой настрой. Должен рвать!


Vengeance
Сообщение: 18542
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:37, 02.01.2005

Если вы сначала не взяли, а потом узнали, то это всё ваши частные дела. Никакого шовинизма-антисемитизма тут нет. Впрочем, когда я беру (или не беру)людей на работу, я вообще никогда не интересуюсь национальностью - ни до, ни после.

А при чём тут шовинизм и школа Спасского-Свешникова? Евгений Эллинович вроде тоже не чукча.


bazar-wokzal
Сообщение: 18543
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:37, 02.01.2005

Увы, да:). То есть швах. Всгда хотел знать все языки, но никогда не любил их учить. Результат соответствует затраченным усилиям - после сдачи английского на кандидатский минимум я эти усилия заверщил окончательно. Зато все мои любимые женщины английский знают неплохо - особенно сестра, которая переводит меня для Chess Today.
Антисемитизм Спасского мне неприятен, но я к нему спокойно отношусь - у меня даже среди близких друзей есть люди, эту заразу подцепившие. Я люблю их не за это. Вообще антисемиты - это уже почти сформировавшаяся нация, и жечь их всех каленым железом - опускаться до их уровня. Меня беспокоит уровень Миронова - это уже госполитика, в которой любой анти-*** недопустим, а уровень Спасского - поводом для беспокойства не кажется. Впрочем, я уже явно повторяюсь, сорри.


Умник
Сообщение: 18544
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:33, 02.01.2005

Vengeance. Я процитировал А. Б. Рошаля, для того, чтобы продемонстрировать его воспитание. Не более.
Школа, в которой работает Спасский, называется школа Спасского - Свешникова.
На пару они и работают. Странно как-то для шовиниста, не правда ли?
А вот скажите, Vengeance, я никаких заявлений не делал, мне, собственно говоря, по-барабану национальность, в моей фирме около ста человек работает. Разных национальностей. Есть совсем редкие, но вот евреев нет. Приходили устраиваться, умные, образованные, но я не принял. Несколько раз приходили. Не понравились они мне, почему-то. И объяснит сложно, почему. Я, кстати, сначала им отказал, а потом совершенно случайно узнал, что они евреи. На работу, на которую не взял евреев, взял ребят из села... Один татарин, другой белорус. После этого посмотрел листки по учету, и обнаружил, что ни одного еврея в фирме нет. Кто я по-вашему: шовинист или антисемит?


Crest
Сообщение: 18545
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:26, 02.01.2005

Мы крутимся воkруг одного единственного вопроса. Должен ли человек быть идеальным при поступлении на общественную работу? Мешают ли тараканы в голове работе?
Мне кажется, Vengeance в данном вопросе выступает в роли идеалиста. Ну, и, конечно, слишком много эмоций.
Считаю, рекламный эффект имени великого шахматиста перевешивает тараканов.
Конечно, ЕСЛИ БЫ другой великий шахматист, полит. корректный, умный, вежливый, энергичный, всеми любимый, взялся бы за это дело - было бы лучше. Но таких в природе нет.


Vengeance
Сообщение: 18546
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:19, 02.01.2005

Базар, неужели и у вас, космополита, с английским швах? Да какой там космополитизм - обороты типа "еврейский ГУЛАГ" все вопросы разом снимают.

Он, может, и не давал себя "зажать в рамки" со стороны - прекрасно с этим справился сам.


bazar-wokzal
Сообщение: 18547
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:15, 02.01.2005

Со стороны мне Спасский кажется скорее космополитом, а антисемитизм - просто подхваченная зараза, вроде оспы. Страна у нас такая, что многие болеют..
Или вот, можно красиво сказать - человек, не дающий себя зажать в рамки убеждений. Могу ошибаться, конечно - я его почти не знаю.


Vengeance
Сообщение: 18548
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:11, 02.01.2005

Так зачем цитировать Рошаля, когда вы сами считаете по-другому? "Космополитизм" Спасского - даже не смешно. Тут уж другой главред явно в лужу сел.

А к избранному не мной президенту я отношусь в достаточной степени беспокойно, просто рассуждать на эту тему заведомо не имея возможности быть услышанным не хочу. А вот на тему редактора "ШН" - тут меня могут и услышать. Например кого? - тут вам лучше знать: это вы в Москве, а не я. Однако уверен, что достойные кандидаты есть.


Умник
Сообщение: 18549
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:54, 02.01.2005

Спасский -космополит это характеристика А. Б. Рошаля.


Vengeance
Сообщение: 18550
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:49, 02.01.2005

Работа с детьми - это хорошо, но не повод для... ну вообщем, для любых реакционных убеждений не повод и не основание. Сравнение не вполне уместно (так что просьба не клевать!), но гитлерюгенд - это тоже работа с детьми.

А насчёт убеждений - вы остановитесь на чём-то одном: а то сначала он "монархист и патриот", теперь "космополит" - нестыковочки намечаются. А антисемитское "воспитание" больших начальников, которых Спасский сам не сильно-то любил - также не повод перенять их взгляды.

За качество перевода вы не переживайте: не у меня одного есть NIC 2004-5, и не я один владею английским. Так что если вдруг что-то не так переведу - найдётся кому поправить.


bazar-wokzal
Сообщение: 18551
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:45, 02.01.2005

Например, кого?
Почему мы спокойно относимся к Президенту, которого не выбирали, но при этом должны волноваться за главного редактора, которого тоже не выбирали? И в том и в другом случае их выбирали, но другие, не мы. И этих "других", которые так выбирают, гораздо больше, чем "нас". И силы и влияния у них тоже больше. Боль за родные шахматы мне тоже малопонятна - Спасский далеко не худший из всех, кого могли выбрать. И не факт, что по-русски он будет писать то же, что по-английски. Вообще, сама проблема устарела. Когда есть интернет, который власть не может в долной степени законтролировать, нет необходимости захватывать почту-телеграф-телефон и прочие газеты.


Умник
Сообщение: 18552
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:41, 02.01.2005

Шипову. Антисемитизм - это воспитание. Причем, как с той , так и с другой стороны. Например, вот как отзывается А. Рошаль о Спасском (http://www.sem40.ru/sport/1034343438.shtml)" Спасского любили космонавты, большие начальники на пьянках прижимали его к груди: "Боря! Ты же наш! Не из жидов!". Боря не возражал, к груди прижимался (от начальников зависели поездки), но "их" он не был. Диссидентом, правда, тоже.
Спасский по духу - космополит, шахматы для него - способ добиться жизненного комфорта."
Б. В. Спасский был недоволен тем, как журналисты подали его интервью на http://sport.gazeta.ru/sport/2004/12/a_214502.shtml Где гарантия того, что двойной перевод с русского из NIC будет точно отражать смысл того, что говорил Борис Васильевич. В настоящее время Спасский находится на Урале, работает с детьми. http://inet.elist.ru/~hollow/champsc.htm
Есть дела, которые говорят сами за себя.


Vengeance
Сообщение: 18553
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:31, 02.01.2005

Ну при чём тут рай заживо? Неужели на пост главного редактора нельзя найти толкового, делового, сведущего в шахматах энергичного человека, не отягощённого национальными, половыми, социальными и проч. комплексами? Для этого рай не нужен.

"Татарам" и прочим "антисионистам". Пока тут никто не писал, что сионизм это очень хорошо. Более того, если бы кандидат на пост редактора был бы "патриотом" несколько другого направления и горел бы священной ненавистью в первую очередь к "чучмекам" (терминология не моя, а этих самых горе-патриотов), я абсолютно так же выступал бы против такого редактора.


bazar-wokzal
Сообщение: 18554
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:28, 02.01.2005

Принципиальное отличие сионизма от антисемитизма - это отсутствие желания уничтожить(или обратить в свою веру) всех по ту сторону. То есть это "нормальное" национально-ориентированное движение. Не хуже и не лучше татарского. Нам, космополитам, нацвопрос кажется слегка устаревшим, но разницу я еще различаю.


bazar-wokzal
Сообщение: 18555
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:22, 02.01.2005

Одно из очарований жизни в том, что в ней довольно много ненормальных:). В том числе опасных и отвратительных. Или в рай заживо захотелось?


Татарин
Сообщение: 18556
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:21, 02.01.2005

"Антисемитизм, конечно, большая мерзость"
ДА-ДА!! А СИОНИЗМ - это есть ХОРОШО!!!


Vengeance
Сообщение: 18557
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:04, 02.01.2005

В отличие от "людей сложной судьбы" нормальные люди стараются не делать ЭТО публично.


bazar-wokzal
Сообщение: 18558
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 11:56, 02.01.2005

Кажется, им уже заплатили (мне Макс сказал). Осталась только мелочь, вроде гонораров авторам (мне, например - меньше ста баксов).
Зачем сразу искать и выкидывать? Какой-то революционный подход. Антисемитизм, конечно, большая мерзость, но в мире, где нам довелось, мерзости немало, а ведь и хорошее есть. Алехин-Спасский-Фишер - великие шахматисты. Люди сложной судьбы.
В конце концов, все мы какаем :).


Vengeance
Сообщение: 18559
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 11:00, 02.01.2005

Я знаю некоторых людей, которых по убеждениям могу назвать монархистами. Конечно, они не за реставрацию сегодня и сейчас (это и впрямь клиника), просто ностальгируют по старым добрым временам. Никто из них не шовинист и не антисемит. Б.В.Спасский - это совсем другое. А что деньги кому-то выплатили - это, конечно, неплохо. По долгам с Барским, Одесским, Ноткиным тоже собираются рассчитаться или это вроде как подождёт?


Сr
Сообщение: 18560
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 10:50, 02.01.2005

Умник, монархист - не значит антисемит. Но и не противоречит. Не лучше ли дождаться перевода Vengeance? Будьте умницей, ведь Вы же "Умник".:)


Умник
Сообщение: 18561
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 06:04, 02.01.2005

Крохе и другим. Приписывать, пытаться спрогнозировать и "подогнать" поведение какого-то человека (любого) в перспективе, только на основании его высказываний, под "нужный" вам ответ что это: клиника, паранойя ? Если человек хорошо говорит о монархии - антисемит, а если человек начинает говорить о древнеегипетской цивилизации, то кто он?
Нормальные люди, не отягощенные стархом, должны понимать, что восстановление монархии в России невозможно. В принципе. Нет условий. Борис Спасский это прекрасно понимает и не надо выставлять его идиотом.
Судить человека можно только по его делам, по отношению к другим людям. Пока я вижу только то, что при Спасском выплатили какие-то деньги сотрудникам ШН. Как то не вяжется, с его "взглядами". Может быть он просто нормальный мужик и честный человек, который по его же собственным словам "много задолжал России".


Игор
Сообщение: 18562
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 04:02, 02.01.2005

Ребята, вот вырезки из последних постов этой гостевой:
КРОХА: "любовник жены лихо вогнал в глаз вилку"
Vengeance: "но в глаза ничего такого не бросалось"
Crest: "Опасайтесь вилок!"

Писали вроде о разном, а получилось...


КРОХА
Сообщение: 18563
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 03:16, 02.01.2005

Российскую империю (царство, как и Византия) невозможно восстановить, так же, как Османскую (султан-защитник Веры, помазанник Аллаха) и Византийскую (Царь-защитник православия, по Реймской и Флорентийским униям, может быть только назначен священным синодом ВСЕХ конфессий христианства. Первый кандидат на царствование кесарь (последний представитель династии Императоров Рима. Сейчас, это депутат австрийского парламента Отто Габсбург). Если Спасский хочет этого, это точно клиника.


Vengeance
Сообщение: 18564
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 03:08, 02.01.2005

Я и сам антисоветчик, хотя и не монархист и не сторонник американской "демократии". А почему взгляды Спасского вызывают у меня тошноту (вовсе не неприязнь) объясню, когда будет готов перевод, и, стало быть, предмет разговора. Засим откланиваюсь - завтра к станку как-никак.


Crest
Сообщение: 18565
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 03:03, 02.01.2005

Да, явление Спасского народу в Катовице -93(плюс-минус год) было эффектнее эффектных. Прошел по рядам торговцев, купил у многих. Затем вышел на сцену и прочел краткую лекцию:
"Бойтесь связок! Опасайтесь вилок! Не допускайте шахов, особенно двойных!" и т.д. Мне потом многое во время партий пригодилось. Нац. проблемы он тогда не поднимал. Мне показался классным мужиком.
В этом году много часов провели в пресс-центре матча Петросян-Мир. Опять же интересный собеседник, только слишком уж антисоветчик и монархист. Прямо нет тем важнее.


Умник
Сообщение: 18566
E-mail:
Город:
URL: http://www.polit.ru/lectures/2004/12/20/sedakova.html
Дата: 03:02, 02.01.2005

Никто вас никуда не записывал. Просто показали, что имеется иной, обобщенный взгляд на процессы. Внеполитический взгляд. Кто-то великий считает, что для России и вообще для всего - лучше американская модель демократии, другой (не менее великий) - тоталтитарное государство. Спасский же считает, что для России лучше подойдет монархия. При этом, он не называет клиникой ни то не другое и вполне терпим к различным взглядам. И его (Спасского) взгляды на русскую историю, культуру, устройство государства почему то вызывают неприязнь. Почему?


Vengeance
Сообщение: 18567
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:58, 02.01.2005

Так продал же, а не подарил. А мне Миронов как раз какую-то хрень подарил. Надо будет найти и выкинуть.


bazar-wokzal
Сообщение: 18568
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:55, 02.01.2005

За ручку - это фигня. Я Борису Васильевичу Спасскому барометр продал и еще какую-то хрень:).


Cr
Сообщение: 18569
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:44, 02.01.2005

Спасибо, Vengeance. Ну что ж, будем ждать Вашего перевода.


Vengeance
Сообщение: 18570
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:44, 02.01.2005

Умнику: интересно, конечно, только к чему это здесь? Или вы нас всех за нежелание (по разным причинам) видеть Спасского главредом "ШН" в посредственности скопом записали? Ой, ошибаетесь...

Базару: да, чего только в мире не происходит. А ведь как-то даже за ручку здоровались. Видимо, тогда товарищ Миронов ещё не был идейно подкован.


КРОХА
Сообщение: 18571
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:43, 02.01.2005

2 Умник
У кого больше поводов для страхов?
1.У Генеральных секретарей ЦК КПСС
2.Византийских императоров (их мочили по 5 штук в год)
3.Приемников византийских императоров- русских царей
(одному, любовник жены лихо вогнал в глаз вилку, другого повесили прямо на Спасской (!)башне.
4.Турецкого султана (янычары изредка варили их живьем)


КРОХА
Сообщение: 18572
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:32, 02.01.2005

Это же клиника!


Умник
Сообщение: 18573
E-mail:
Город:
URL: http://www.polit.ru/lectures/2004/12/20/sedakova.html
Дата: 02:30, 02.01.2005

"Господство именно этого характера, маленького человека, а вовсе не какого-то Прометея из пропагандного мифа и составляло основу того старого тоталитаризма, в котором мы жили и из которого до конца не вышли. В брежневские времена Иван Жданов как-то заметил: Вот, в русской литературе жалели маленького человека, а теперь нами этот маленький человек и правит. Я с ним согласна, потому что то, что было тогда, никак не было правлением какого-то безумного романтика, кристально чистого кровопийцы и так далее. Ничего подобного: это был человек, который угнетает других, потому что он сам бесконечно угнетен. Он угнетен страхом это человек запуганный. И чем более устрашающие формы принимает его торжество, тем очевиднее, что вся эта сила происходит из того, что он страшно боится; все, что он делает, - это превентивная агрессия. Как сказал известный немецкий писатель о фашизме: В их силе нет блеска. В посредственности блеска не бывает. Она и не понимает блеска. Великое для нее это просто очень, очень большое и устрашающее."
Там есть еще интересные вещи, например - всякое воровство, рано или поздно, кончается кровью.


bazar-wokzal
Сообщение: 18574
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:27, 02.01.2005

Партия Жизни - может и не неонацисты, но антисемиты крутее Спасского. Миронова сняли на видео во время учредительного съезда, я это по телевизору смотрел. Очень у них было живенькое обсуждение жидовского вопроса. В программу это вряд ли вошло, ну так у Союза Михаила Архангела тоже программа была вполне монархическая:).


Vengeance
Сообщение: 18575
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:24, 02.01.2005

2CR Дык если бы! Существуй оно в электронном виде, журнал бы не стали покупать. На сайте www.newinchess.com только краткая аннотация. Журнал номер 5 за прошлый год.


Cr
Сообщение: 18576
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:19, 02.01.2005

Конечно же Путин не перепутал. Что его прекрасно жарактеризукт, не так ли?:)
Просто некоторых ввела в заблуждение фамилия резидента. Явлинский вот считает, что Володя должен "путать" по определению.:)


Vengeance
Сообщение: 18577
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:16, 02.01.2005

Базару: Президент попросту неграмотный (даже странно, что в органах разведчиков не учат разнице между антисемитами и сионистами), к тому же, я его не выбирал. Далее: а что, Партия Жизни - это неонацисты? Не слежу как-то за программами партий-однодневок, но в глаза ничего такого не бросалось.

Но вот почему-то не хочется мне, чтобы человек с такими взглядами был редактором шахматной газете. Так жизнь моя сложилась, что она связана с шахматами. Занимайся я, допустим, икебаной, наверное, было бы на это наплевать.


КРОХА
Сообщение: 18578
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:13, 02.01.2005

2bazar-wokzal
Путин ничего не перепутал. Он говорил о сионистском окружении Ющенко.


Сг
Сообщение: 18579
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:11, 02.01.2005

Vengeance, а не могли бы Вы дать ссылку на английскую версию интервью Спассского?


Vengeance
Сообщение: 18580
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:11, 02.01.2005

Прочёл, но ситуацию так и не понял. Интересно и сложно: наверное, надо внимательнее читать или вы расшифруете при случае. А "русский монархист" - это всего лишь видимая часть айсберга. Не стану сейчас обсуждать интервью, которого вы не могли читать. Вот переведу чуть погодя, тогда и поговорим о монархистах, нацистах, королях и капусте.


КРОХА
Сообщение: 18581
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:10, 02.01.2005

Борис Васильевич Спасский по убеждениям русский монархист.
Это как? Кого на царствование? Бурбонов, Габсбургов или Виндзоров? Может он - бонапартист?
Вообще то, Борис Васильевич - дремучий антисемит.


bazar-wokzal
Сообщение: 18582
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:09, 02.01.2005

Vengeance, при всем моем уважении...
У нас есть Президент, который не считает нужным извиняться, перепутав антисемитизм с сионизмом. Глава Партии Жизни Миронов на высоком государственном посту. Возмущаться на этом фоне антисемитизмом Спасского - главного редактора шахматной газеты - как-то мелковато, по-моему.


Умник
Сообщение: 18583
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:03, 02.01.2005

Извините... Борис Васильевич Спасский


Умник
Сообщение: 18584
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:02, 02.01.2005

Борис Васильевич Спаский по убеждениям русский монархист. Для понимания ситуации в которой мы оказались, с точки зрения культуры, политики и прочее рекомендую http://www.polit.ru/lectures/2004/12/20/sedakova.html


Vengeance
Сообщение: 18585
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:50, 02.01.2005

Главный редактор - гениальный шахматист. Это неплохо, хотя не архиважно.

Главный редактор - нацист. Это ОЧЕНЬ ПЛОХО!

Насчёт Алехина и статей: мне очень хочется, чтобы имя Спасского ассоциировалось с его замечательными партиями, а не с грязными редакционными статьями.

А насчёт запретов на профессию: их, конечно, нет, есть только статья УК насчёт разжигания межнациональнй вражды или что-то в этом духе. Или её уже успели отменить?


Crest
Сообщение: 18586
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:43, 02.01.2005

При этом каждый имеет право обращать внимание на то, что ему кажется главным. К примеру, есть люди, которые главным наследием Алехина считают его статью об арийских шахматах. А партий Сан Саныча даже не видали.
Капа, сын рабовладельца, вероятно, считал лучшим общественным строем рабовладельческий, но это не повод отказать ему в величии. :-) И т.д. и т.п.


Умник
Сообщение: 18587
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:42, 02.01.2005

Vengeance. А в чем проблемы? По-моему в России нет закона о запрете на профессию по политическим и религиозным взглядам. Или есть?


Crest
Сообщение: 18588
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:40, 02.01.2005

Думаю, стоит поставить в ряд четырех последних классиков-чемпионов. Спасский, Фишер, Карпов, Каспаров. У каждого есть свои тараканы в голове. Причем, у Бориса Васильевича они еще мелкие. Но все они - гениальные игроки, частички истории шахмат. Именно это главное, а тараканы со временем забудутся.



Rambler's
							    Top100