Архив гостевой KasparovChess

atoku
Сообщение: 2296
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 02:50, 30.11.2005

интересные пары для меня следующие

Бареев Найдич
Иванчук Чепаринов
Пономарев Мотылев
Карлсен Амонатов

Считаю, что ребятам как бы не повезло.

Буду болеть за Иванчука, Бареева, Мотыля и Карлсена


Игор
Сообщение: 2297
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 02:12, 30.11.2005

atoku, осталось только бубен подарить. :)


atoku
Сообщение: 2298
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:58, 30.11.2005

Они просто тайбреки еще не считали. Только кто сразу вышел, после классики. Теперь сходится?

УРА! Халифман наш вышел! Поздравляем Мутпутсу! Африка фарева!


Crest
Сообщение: 2299
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:22, 30.11.2005

Понял! Видимо, они Халифмана, Тимофеева и Корнеева уже за россиян не считают...


Crest
Сообщение: 2300
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:20, 30.11.2005

Что за притча, не пойму!
Читаю на газете. вру название "9 российских гроссмейстеров вышли во в 2-й тур Кубка мира" Неужели?
Считаю по списку, получается как минимум 12 человек! Как минимум - это если я кого-то пропустил. Видимо, с арифметикой на газете совсем плохо. До 10-ти считать умеют, а дальше - никак. Двузначные числа выше понимания...


bazar
Сообщение: 2301
E-mail:
Город:
URL: http://www.livejournal.com/users/bazar_wokzal/25819.html
Дата: 00:49, 30.11.2005

Не-а, тайбрейков никто не давал, а на проходы я не ставил. Так что седня - только биатлон (по ссылке).


Никитин
Сообщение: 2302
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:23, 30.11.2005

А гостевая каспаровчесс все живет. Здорово.


Crest
Сообщение: 2303
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:47, 29.11.2005

Ну как, Коля! Удалось сегодня взять все и сразу? Я имею в виду Ханты-Манты-ставки. В день рождения человеку должно везти. В юбилей - вдвойне. Тебе, бородатому - втройне!


Pika
Сообщение: 2304
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:42, 29.11.2005

Мамедьяров победил.


Великий
Сообщение: 2305
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:49, 29.11.2005

Не подскажите что там у Шахрияра против Ибраева.


Pika
Сообщение: 2306
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:26, 29.11.2005

А у отца Федора сложно...


miptus
Сообщение: 2307
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:26, 29.11.2005

а куда спешить? Вон вчера Мирошниченко в сдался в ничейной позиции.


e271
Сообщение: 2308
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:20, 29.11.2005

Вечно старшие мастера осторожничают нет чтоб сказать прямо Халифман выиграл :))


Crest
Сообщение: 2309
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:16, 29.11.2005

Наш побеждает! Класс есть класс...


Pika
Сообщение: 2310
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:16, 29.11.2005

Халифман дожимает.


Soplik
Сообщение: 2311
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:12, 29.11.2005

Карлсен 2-0!!!
еще и мат во второй партии поставил :)


Crest
Сообщение: 2312
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:58, 29.11.2005

Мутпуфтсу бьется, как лев. Но боюсь...


Soplik
Сообщение: 2313
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:57, 29.11.2005

Молодчинка Карлсен!!!
Карякину есть о чем поразмыслить.


Игор
Сообщение: 2314
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 14:57, 29.11.2005

е271, да я как бы е-рейт и не обсуждал. Меня интересует здравый смысл, а не математическая точность, которую всегда можно поставить под сомнение лишь чуточку изменив угол зрения на проблему.


Pika
Сообщение: 2315
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:39, 29.11.2005

Рапид и блиц на рейтинг не влияют.


Vego
Сообщение: 2316
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:37, 29.11.2005

2Игорь Щукин: <<одна золотая перевешивает хоть сто серебряных>>
Наконец-то после нескольких лет обсуждений стало понятно, что любой рейтинг в приложении к ш. - вещь весьма сомнительная


Soplik
Сообщение: 2317
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:33, 29.11.2005

Скажите, а рапид и блиц как-нибудь влияют на рейтинг?


Pika
Сообщение: 2318
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:23, 29.11.2005

А Александру Мутпуфтсу здорово повезло... Как первому призеру?


Pika
Сообщение: 2319
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:22, 29.11.2005

Ну Эмиль валидольщик!


bazar
Сообщение: 2320
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:21, 29.11.2005

Acer, я там немножко родился, учился и даже провожу блиц имени себя - правда, не каждый год, а только когда приезжаю. Кроме самаритян от нас произошли самураи и столица Тамерлана - Самарканд - это тоже мы, а не Средняя Азия:).


Crest
Сообщение: 2321
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:17, 29.11.2005

Карлсончик отпарил Азмая! Малыш снова на крыше!


e271
Сообщение: 2322
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 14:08, 29.11.2005

"е271, да не важно, что я вкладываю в рейтинг"
:)) Игорь, дорогой, тогда может лучше нам с тобой не обсуждать это, ну его на фиг, вон и Миша обижается :))
===


Crest
Сообщение: 2323
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 13:38, 29.11.2005

Наш мэтр в перебое повторил вчерашний вариант старушки, однако молодой опять успешно возражает. Борьба идет на три результата...


Acer
Сообщение: 2324
E-mail:
Город:
URL: t
Дата: 13:05, 29.11.2005

Игорь, а почему самаритянин от слова Самара? Просто любопытно, я сам из Самары, как с этим связан наш именинник?


Ивлин
Сообщение: 2325
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:17, 29.11.2005

Ну что это за система (нокаут), при которой половина участников едет на край света чтобы сыграть пару партий? 7-9 партий первого этапа для всех - это нормально. Да, это и оптимизация затрат, если угодно, и оптимизация интереса к состязанию в целом. Аналогия - World Cup в футболе. Но шахматы - не футбол и формула должна быть адаптированной.


Игор
Сообщение: 2326
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 12:14, 29.11.2005

"Это зависит от того ЧТО ты вкладываешь в понятие рейтинг". е271, да не важно, что я вкладываю в рейтинг. Просто было бы неплохо, если бы чемпион мира (если он не первый по рейтингу в турнире) автоматически поднимался выше самого высокорейтингового участника ЧМ. Хоть на один пунктик. Потому что чемпион. Это не нанесло бы серьезного урона системе и в то же время Касымджанов, к примеру, в свое время мог занять место в элите, выиграв титул, а не дискредитировать его своим низким рейтингом. Немного схожий пример - золото Олимпиады. В таблице медалей одна золотая перевешивает хоть сто серебряных. Ибо чемпионская! Вот что-то в этом духе.


e271
Сообщение: 2327
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 12:09, 29.11.2005

"Напрашиваются 2-3 ступени. Далеко не все реально претендуют на кубок. После первой ступени относительно слабым надо отправляться домой не отвлекать внимание от группы сильнейших и не мешать им выяснять отношения далее."
Ивлин несколько уточняющих вопросов
Можно это сформулировать как необходимость оптимизации затрат? Ну например номера освобождаются в гостинице? Какова примерно доля участников которые должны остатся до конца. Сколько туров минимум должен сыграть самый слабый? Какой процент определяет самого слабого?


ProstoTak
Сообщение: 2328
E-mail:
Город:
URL: http://www.kosteniuk.com/oxana/photoenews/SashaKsiusha.jpg
Дата: 11:15, 29.11.2005

http://www.kosteniuk.com/oxana/photoenews/SashaKsiusha.jpg


ProstoTak
Сообщение: 2329
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 10:56, 29.11.2005

О юбилее Базара. Так и хочется ностальгически произнести: "Ах, где мои 15 лет и где моя рогатка." :-)
Но, тем не менее, тоже присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям.


Ивлин
Сообщение: 2330
E-mail:
Город:
URL: Швейцарка
Дата: 10:33, 29.11.2005

"...а почему например просто швейцарка 14 кругов?"
Да и так можно. Просто изначально много участников. Напрашиваются 2-3 ступени. Далеко не все реально претендуют на кубок. После первой ступени относительно слабым надо отправляться домой не отвлекать внимание от группы сильнейших и не мешать им выяснять отношения далее.


e271
Сообщение: 2331
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 10:10, 29.11.2005

СС о бабах много и не бывает :)
Ибо о бабах всегда немного! :)))


Михаи
Сообщение: 2332
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 10:09, 29.11.2005

Вот и настал юбилей Базара! Я-то ждал дольше всех (кроме самого Базара), поскольку готовлю перечень юбилеев в Chess Today перед каждым месяцем. Эти даты держат в напряжении просто. Заодно понимаешь, почему журналист - одна из наиболее древних профессий. Кто-то же должен делать наскальные зарубки.

Вне связи с вышесказанным. Предлагаю набор слов для системы анти-мат: "чемпион", "сильнейший", "рейтинг", "e-рейтинг", "Каспаров". (Продолжить можете без меня).


e271
Сообщение: 2333
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 10:07, 29.11.2005

Да, Ивлин, но хотелось бы услышать доводы а почему например просто швейцарка 14 кругов два выходных и все?


СС
Сообщение: 2334
E-mail:
Город:
URL: http://
Дата: 10:06, 29.11.2005

http://newsru.com/sport/28nov2005/chess.html


777
Сообщение: 2335
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 09:07, 29.11.2005

Камский непременно заиграет-
железная нервная система..


e271
Сообщение: 2336
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 08:49, 29.11.2005

"Что значит ЖЕЛАЕМЫЙ результат? Получается, что все усилия идут не на обеспечение равной борьбы, а на поиск способа, при котором ЖЕЛАЕМЫЙ результат выглядит как естественный."

Игорь!! Поистине "Каждый понимает в меру своей испорченности" :)
"Желаемый результат" - Ранжирование с наименьшей суммой взвешенных ошибок. В крайнем случае просто с наименьшей суммой ошибок. Вот здесь подробно это рассматривается http://rsport.netorn.ru/cf/rankrank.htm

Кстати, мне вот еще что интересно, есть ли смысл премировать дополнительным рейтингом наиболее успешных игроков ЧМ?
Это зависит от того ЧТО ты вкладываешь в понятие рейтинг. И оценку ЧЕГО ты хочешь получить. И КАК в дальнейшем будешь использовать рейтинг.


Ивлин
Сообщение: 2337
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 08:47, 29.11.2005

"Легко критиковать систему с нокаутом, сложнее предложить что-то более конструктивное..."
Да чего там усложнять?
Исходные данные: 128 участников и 21 день.
Играют швейцарку в 9 туров.
Потом - день отдыха. А потом лучшая десятка играет круговик.
Никаких тай-брейков! Каждый сыграет, как минимум, 9 партий и получит гонорар соответсвенно набранным очкам.
Нокаут - это Ильмжиновский бред и ничего более.


СС
Сообщение: 2338
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 08:39, 29.11.2005

Когда-то А.Е. Карпов сказал о нокаут-системе примерно следующее:
Представьте себе, что по такой системе разыгрывается чемпионат мира в беге на 800 метров. Два участника, два забега. Если каждый выиграл по одному, то проводится два забега на 400 метров. И если снова ничья, то бегут 100 метров. Кто выиграл 100 метров, тот и чемпион в беге на 800!
Разумеется, это сравнение, как и всякое другое, немного хромает. Но суть, мне кажется, схвачена.
Другое дело, что Ханты-Мансийск уже, к счастью, не чемпионат мира, а кубок что предполагает большую роль случайности.
Но мне всё же кажется, что слишком большой процент участников будущего чемпионата мира отбирается через кубок.


Великий
Сообщение: 2339
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 07:53, 29.11.2005

Каковы мнения профи о нынешнем Камском. Настолько ли он сдал что уже ничем и не выделяется среди толпы или проблески былой гениальности иногда проглядываются и есть надежда что вскорости он может развернуть во всю мощь свои боевые порядки.


Игор
Сообщение: 2340
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 02:00, 29.11.2005

Нет, е, я не про e-рейтинг. "Дурацкие правила могут настолько исказить желаемый результат..." Что значит ЖЕЛАЕМЫЙ результат? Получается, что все усилия идут не на обеспечение равной борьбы, а на поиск способа, при котором ЖЕЛАЕМЫЙ результат выглядит как естественный. Это же дуриловка для тех, кто не хочет вникать в детали :) Желаемый, как я понимаю, это когда у слабого сведена до минимума возможность обыграть более сильного или даже скорее более авторитетного. Может это и полезно для имиджа шахмат, но это фикция со спортивной точки зрения. Фактически идет работа на уничтожение сенсаций! В нормальном виде спорта такое не поймут. Да, я понимаю тех, кому не нравится частая смена чемпионов. Но это только свидетельствует об отсутсвии шахматиста, превосходящего остальных на голову. Ну а если наступил период, когда такого шахматиста нет и по любой системе, хоть фидешной, хоть классической чемпионы меняются, что тогда делать? Я скажу что - не забивать этим голову. Лучше чем чистая спортивная составляющая ничего не придумаете. Пусть фаворит напрягается, чтобы его не вышибли. Не надо потакать его лени, дескать, а, соперник слабый, в восьми партиях как-нибудь уберу. А ты в двух попробуй! При небольшом числе партий появляется острота и это, на мой взгляд, только хорошо. Кстати, мне вот еще что интересно, есть ли смысл премировать дополнительным рейтингом наиболее успешных игроков ЧМ?


Alexander
Сообщение: 2341
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:35, 29.11.2005

Легко критиковать систему с нокаутом, сложнее предложить что-то более конструктивное...


e271
Сообщение: 2342
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:10, 29.11.2005

Игорь, я такой же любитель статистики, как ты профи-шашист :)) Реч шла не о случайности результата, а о случайности УСЛОВИЙ. Вообще если ты опять скатываешься к е-рейтингу, то повторюсь, (но уже надоело) е-рейтинг это оценка результата не статистическая а логическая и она как раз оценит твою победу над Каспаровым точно также как победу Топалова без всяких скидок.


Умник
Сообщение: 2343
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:08, 29.11.2005

... винегрет


Умник
Сообщение: 2344
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 01:06, 29.11.2005

Основание:-)натурального логарифма отчасти право: та система розыгрыша, которая сейчас применяется - сплошной венигрет. Интересно, в какой-то степени зрелищно, но имеется элемент несправедливости, что ли. В чем он заключается подметил е271 - смешение разных жанров на очень короткой дистанции. На мой взгляд, АСР и ФИДЕ должны четко договориться, что есть быстрые шахмат и классические. И проводить розыгрыши по этим дисциплинам отдельно.
Классика - тот же Кубок - 128 человек, но только по универсальной швейцарке в 10-14 туров.
Далее возможны некие матчи (или матч - турниры) за звание сильнейшего. А лучше матчи и матч-турнир чередовать (раз в два года).
Аналогично проводить ЧМ по БШ (но его можно делать раз в год). Естественно, различный рейтинг и т. д.
Классика - 7 часовой контроль (по 3,5 каждому).
Быстрые 25 мин +10 сек. Промежуточные варианты убрать.


Игор
Сообщение: 2345
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 00:53, 29.11.2005

е271, а почему бы не заменить "случайность" на "неясность". Сразу станет легче. Кстати, представьте себе ситуацию: новичок лучник стреляет и с огромного расстояния попадает в яблочко. Это случайность или нет? Если учитывать статистику, которая не в пользу новичка, то да - случайность. А с точки зрения здравого смысла - ну если человек попал туда, куда целился, то какая ж это случайность??? Случайность, это фактор, который влияет как бы из другого измерения. Например, в игровой зал вошла супермодель, вы отвлеклись и... уронили флаг. Никто не знал о приходе девушки - это случайность. А в победе более слабого по рейтингу нет случайности. Он просто сыграл сильнее, а любители статистики не хотят верить в очевидное и хотят математикой отвлечь от здравого смысела :)) НЕ ВЫЙДЕТ, Е! :))


Игор
Сообщение: 2346
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 00:44, 29.11.2005

Кстати, довольно символично на какой минуте был отправлен мой предыдущий пост! Это рука свыше! Хотя на деле просто лаг :))


e271
Сообщение: 2347
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:41, 29.11.2005

1. Коля с днем рождения.
Удивлен детским возростом :)) Вообще то я тебя всерьез воспринимал РАНЬШЕ :))))
МАЛЬЧИШКА!!! :)))
Ладно, шуткую, завидую просто...
======
Следствие тактики или слабости! Нет, Сергей, не только. Это не бег и не поднятие штанги. Это еще и соперник. И здесь вылезает фактор случайности, резко усиливается в результате доигрывания (перебоя и тд и тп) Надо просто спокойно проанализировать где и как мы можем убрать этот фактор, а не прятаться за формулу на старте все равны и все одинаково осведомлены. Дурацкие правила могут настолько исказить желаемый результат, что это приводит к печальным последствиям. Кстати, по большому счету Уход Каспарова тоже следствие этих дурацких правил. Просто это не так четко прослеживается...


Игор
Сообщение: 2348
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 00:40, 29.11.2005

А по нашему времени Базару еще 39! Так что он еще молодой и зеленый самаритянин (от слова Самара). Через пол-часа по киевскому времени он будет чист как водка, которая, как говорил профессор Преображенский, должна быть 40 градусов! Вобщем, с наступающим, именинник! :)


bazar
Сообщение: 2349
E-mail:
Город:
URL: http://www.livejournal.com/users/bazar_wokzal/25819.html
Дата: 00:37, 29.11.2005

Спасибо, я уже начал отмечать:)


Crest
Сообщение: 2350
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:12, 29.11.2005

Н-ндаа... Теперь к словам Базар Вокзалыча придется относиться серьезно. Теперь его за пояс не заткнешь. Серьезный человек, старейшина, аксакал! Нам, молодым, до его лет еще скакать и скакать. И не каждый сможет доскакать...
Коля, разреши тебя отхэппибёздить! Желаю всего и сразу - завтра, в кассе твоей букмекерской конторы и в прочих доходных местах!


Cаша
Сообщение: 2351
E-mail:
Город: Виннипег
URL:
Дата: 00:06, 29.11.2005

Можно сказать, что 40-й юбилей Bazara начался.
Николай, поздравляю! Всего наилучшего!


Crest
Сообщение: 2352
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:05, 29.11.2005

Не понял, о каких таких равных условиях речь? То, что пишет в приколе Умник, неверно. Если кто-то в трудах земных сделал ничью в 100 ходов, то и играть перебой он будет именно с тем, кто также сделал ничью, и также в 100 ходов, и ни ходом меньше! Причем, заметьте, на слудующий день, после отдыха! Так где неравные условия?
Если вы о том, что в 7-м круге кто-то будет играть после 6-ти переигровок с соперником, который не играл тай-брейк вообще (Касымжанов - Адамс в Ливии!), то это, извините, дело их рук. Следствие тактики или слабости! Если хочешь отдыхать перед следующим кругом, выигрывай в серьезные шахматы, не доводи дело до перебоя. Если довел - страдай и бейся. Спортивный принцип во всей красе. Так и надо! ДО НАЧАЛА соревнования все в равных условиях. По ходу дела начинаются разночтения, разные пути. Потребуйте еще, чтобы в баскетболе после каждой четверти счет был равным...


Игор
Сообщение: 2353
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 00:05, 29.11.2005

"ехали за тридевять земель всего то ради 2-х партий". е271, а когда едут на чемпионат мира по футболу и в группе играют три матча, это что, большая проблема? Наоборот хорошо - если слабее, то долго не мучаешься. К тому же в какой части света турнир не проводи, кому-то всегда будет далеко.


e271
Сообщение: 2354
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 00:02, 29.11.2005

Принцип простой: хочешь пройти дальше - выиграй!
Суть проблемы здесь в том, что этот принцип применим только тогда когда речь идет о финале, то есть конечной стадии после которой нет продолжения борьбы. Если же это промежуточный этап то проведение нормировки необходимо...


e271
Сообщение: 2355
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:59, 28.11.2005

"Принцип простой: хочешь пройти дальше - выиграй!"
Великолепно! Но в РАВНЫХ условиях! А если равные условия обеспечить в принципе невозможно равенство условий должно быть заменено требованием нормировки результата - это и есть принцип спортивной справедливости.


Crest
Сообщение: 2356
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:52, 28.11.2005

Нет, Atoku, нет, Саша. В быстрые и блиц на нокаутах ФИДЕ, да и в других местах ходы записывать не обязательно. При желании, конечно, можно. Но никто этого не делает, время дороже :-)


e271
Сообщение: 2357
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:52, 28.11.2005

"Это, братцы, не глупость, а изумительный спорт! Шахматы плюс моторика"
А никто и не спорит. Нет спора и о том, что результаты в классике коррелируют с результатами в рапиде, а те с результатами в блице. И тем не мненн тот же Халифман насколько я понимаю блиц не любит.
И как не крути это другая дисциплина, и умения разные ...
Поразивший умением прикалываться Умник тем не менее в первом посте высказал совершенно справедливую мысль. Мы должны принять возможность использования жребия как нормальный прием при ранжировании, когда результат равный. Проблема здесь только в том чтобы сократить вероятность исползования жребия. И тут сразу же высвечивается недостаток нынешнего регламента. Очевидна его непродуманность. Смотрите что получается 64 участника ехали за тридевять земель всего то ради 2-х партий!!
Естественно изменить этот регламент на проведение на первом этапе 32-х турниров в два круга с выхлдом победителя в следующий этап. 6 партий - 6 дней. Ровно столько же сколько и сейчас но без разноголосицы дисциплин.
Это ессно просто простейшее решение, для "традиционалистов" Можно предложить и более интересные схемы, было бы желание... В этом варианте роль жребия сводится к минимуму. Замечу чисто эмоционально неудача в жребии воспринимается чисто эиоционально значительно легче чем поражение в блице с ферзем на флаге. И при этом не происходит искажения в пользу одних качеств в противовес другим...


bazar
Сообщение: 2358
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:52, 28.11.2005

Мою радость от вылета Накамуры омрачило только одно - мы с Городецким на него немножко денег поставили. Так что и тут он мне нагадил:).


Игор
Сообщение: 2359
E-mail: shiv@komanda.com.ua
Город: Киев
URL:
Дата: 23:51, 28.11.2005

Будущий чемпион мира должен уметь бить всех с любыми контролями в пределах одного ЧМ. А по поводу "кто сильнее" можно вспомнить матч Крамник - Леко. Хоть это была и классика, ответа на вопрос, кто же из двух финалистов сыграл в матче сильнее не дал. У ФИДЕ сильнейшие в паре хотя бы в быстрых определяются, т.е. в реальной борьбе за доской. А в "классике" сильнейшего определила запись в регламенте. Вот и решайте, что лучше.


Cаша
Сообщение: 2360
E-mail:
Город: Виннипег
URL:
Дата: 23:41, 28.11.2005

Atoku, конечно должны ходы записывать. Но только до тех пор пока на часах 5 минут или больше :-)


atoku
Сообщение: 2361
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:34, 28.11.2005

Поздравления Алексею Широву с первой победой. Надеемся, что не с последней! Хочется увидеть Алексея в финале

Что там Карякин тянет?


atoku
Сообщение: 2362
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:25, 28.11.2005

А должны ли они в блице ходы записывать?


Умник
Сообщение: 2363
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:17, 28.11.2005

Grestу. Так это НЕРАВНЫЕ условия. Представляете, один сыграл свою партию за 20 ходов (ничья или победа, не имеет значения), а другой - за 90. Первый уже пиво пьет, релаксирует, а второй еще трудится в поте лица. Так неззя. Всем надо давать РАВНЫЕ шансы. За 20 ходов (и один час)не победили - присудили ничью, кинули жребий и все дела.
:-) Это я, извините, прикалываюсь - над любителями загнать игру в некие РАВНЫЕ рамки. Конечно же, борьба и только борьба. Лучший должен быть определен не расчетом коэффициентов, не жребием, но, исключительно, в борьбе.


Умник
Сообщение: 2364
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:04, 28.11.2005

Югра - старинное название территории, где сейчас расположен ХМАО. Есть версии, что венгры являются выходцами из Югры.


Crest
Сообщение: 2365
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 23:01, 28.11.2005

Умник, почему это жребий лучше? В спорте все должны решать спортивные факторы, спортивные качества. Принцип простой: хочешь пройти дальше - выиграй!
Удивлен тем, что некоторые люди считают быстрые шахматы и блиц "глупостью". Это, простите, глупо.
Быстрые шахматы принципиально мало отличаются от игры с контролем ФИДЕ. Есть 25 минут и 10 секунд на ход - более, чем достаточно, чтобы демонстрировать приличную игру.
А блиц? Разве это тот блиц по минутке или три, который мы видим в Инете? Это мягчайший блиц: 5 минут с добавлением - внимание! - 10 секунд на ход. Это же игра по переписке! Тут садово-парковые приемчики не пройдут. Флаг в плохой позиции не собьешь. Надо непременно выиграть по позиции.
Сядьте напротив любого сильного шахматиста с таким контролем, и вы убедитесь, что это самые настоящие шахматы! Каждый раз он будет вас по позиции обыгрывать и ставить мат.
Так что завтра в 25-ти парах мы увидим игру в шахматы, а сильнейшие пойдут вперед. В конце концов возьмем классический блиц - 5 минут без добавления. Это, братцы, не глупость, а изумительный спорт! Шахматы плюс моторика. Есть незабвенные мастера оного - Петросян, Таль, Бронштейн, Арбаков, Выжманавин, Чепукайтис. Как минимум не хуже, а скорее всего лучше них в блиц играли(ют) Карпов, Каспаров, Ананд, Крамник - т.е. те, кто и в классические шахматы посильнее будут. И в этом нет ничего удивительного. Это тоже шахматы!


Умник
Сообщение: 2366
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 22:50, 28.11.2005

Как определить сильнейшего и предоставить каждому участнику равные условия? Господа, ответ на поверхности: его величество жребий. Ни быстрых, ни блица и прочих глупостей.


e271
Сообщение: 2367
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 22:04, 28.11.2005

"То, что ты называешь порядком - категория субъективная."
Коля, ну ты же справедливый где-то человек !!
Во сейчас во-втором круге
1. Выиграл 1-ю партию, засушил 2-ю и третий день отдыха
2. Первую проиграл. 2-ю выиграл 3-й день рубился в блице
И ты считаешь что они в одинаковых условиях встречаются во 2-м круге?
А значит как выявить сильнейшего?!


FIDElio
Сообщение: 2368
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 21:10, 28.11.2005

<<при чем тут наслоения льда? Вот радиоуглерод. Люди берут из пирамиды вещь, изготовленную в эпоху фараона Рамзеса, спрашивают у историков ОХ примерно какой это год (это важнейший и самый порочный момент калибровки!), измеряют уровень радиоактивности этой вещи, наносят на график (уровень/годы) точку, как им кажется - экспериментальную!>>

Ну почитайте здесь:

Standard calibration curves are available, based on comparison of radiocarbon dates with other methods such as examination of tree growth rings (dendrochronology), ice cores, deep ocean sediment cores, lake sediment varves, coral samples, and speleothems (cave deposits).

http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dating

Энциклопедия конечно, народная, но для начала сойдет. Как видите сатанинская ОХ даже не упоминается.


Невеликий
Сообщение: 2369
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 20:35, 28.11.2005

Определились двенадцать пар 2-го круга. В том числе 5 пар с участием представителей России:
Бареев - Найдич,
Пономарев - Мотылев,
Камский - Бочаров,
Дреев - Парагуа,
Шашикаран - Рублевский.


Михаи
Сообщение: 2370
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 20:16, 28.11.2005

Можно гостю с Юга задать тупой вопрос? Я уже узнал, что такое ханты и манси. А что такое Югра?


e271
Сообщение: 2371
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:56, 28.11.2005

Трудно тебе возразить... Тем более что 99% придерживаются того же мнения, мы тут в шахматы играем ... :)) Думаю по Эло тоже самое говорили....


Михаи
Сообщение: 2372
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:52, 28.11.2005

Другие наблюдения. Узнаю прежнего Пономарева - такой эндшпиль выиграть!
А Хикару просто преподнес подарок Коле к юбилею. Хотя Коля и на такие вещи наверняка смотрит отстраненно-философски и не сможет по-настоящему упиваться крушением Накамуры.


Михаи
Сообщение: 2373
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:46, 28.11.2005

Если Парагуа выиграл, то организаторов Кубка Мира нужно обязательно дисквалифицировать - по тому же принципу, что и турниры в Алуште. Как может Парагуа САМ выиграть у Мовсесяна? Смешно, ей-богу. Нет, там все схвачено. И куда Кампоманес смотрит?
P.S. Я не серьезно.


bazar
Сообщение: 2374
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:37, 28.11.2005

То, что ты называешь порядком - категория субъективная. Ты его легко наводишь на своём сайте, например. И пропагандируешь свой порядок на других, что тоже нормально. Но тут выясняется, что у всех разные представления ободном слове "порядок". И аналогия ро плоскую землю не катит - потому что спортивные мероприятия - это область человеческих отношений, здесь критерием является нужность людям. И если людям твоя круглая земля не нужна - её не будет. В этом отличие от науки. Зато если людям она понадобится - то будет! Даже если чушь.


e271
Сообщение: 2375
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 19:27, 28.11.2005

Да я братцы вас прекрасно понимаю :) Хрен ли там какие-то измерения. Как сказал один уважаемый посетитель - принцип должен быть один - спортивный :). Но строго говоря модель измерения это аналог УК и УПК :) Канечна мы тут пацаны реально сами разберемся без базара. Без ментов па панятиям...
Нет Коля, скучно тебе или не скучно, значения не имеет все равно порядок наводить надо ...


bazar
Сообщение: 2376
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:59, 28.11.2005

e, тут принципиальное разногласие. Подходить к проведению спортивных соревнований, как к науке, мне неинтересно - я смысла в подходе не вижу. Это разные виды деятельности. У них цели разные.


Crest
Сообщение: 2377
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:22, 28.11.2005

Ничего страшного не вижу. Есть овертаймы в баскетболе, футболе, хоккее. Там несется игра в короткое время, потом даже пенальти. Болельщикам этих видов спорта и в голову не приходит жаловаться на разницу в жанрах. Борьба становится все интенсивнее и интереснее. Так и надо!
В быстрые и блиц соперники также играют в шахматы - те же правила, цели, задачи. Для смягчения условий дается добавление секунд на каждый ход. Сейчас даже отдельный день для переигровки выделили.
Довольно! Играйте и выигрывайте.
Все это - шахматы.


e271
Сообщение: 2378
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:15, 28.11.2005

ФИДЕ должна (да нихрена она никому не должна!) поставить вопрос так. Вот есть соревнование N - участников M игровых дней. Вопрос КАК провести соревнование? И провести конкурс решений ...


e271
Сообщение: 2379
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:10, 28.11.2005

"Альтернатива - безлимитные матчи"
Нееееет Коля :))) Тут думать надо ...
Решение есть ... :)


e271
Сообщение: 2380
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:08, 28.11.2005

Преимущество получают те кто лучше играют рапид и блиц, но хуже играют классику. Поскольку 2 ничьи (как утверждает Сrest, а я ему почему-то верю :)) сделать легче, чем выиграть одну партию. А это "вымывание" классики, вымывание игроков раньшего поколения... Неправильно это...


bazar
Сообщение: 2381
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:06, 28.11.2005

Пенальти, буллиты, тай-брейки - это всегда нарушения и дистанции и дисциплины. Но зрителям нравицца. Альтернатива - безлимитные матчи.


e271
Сообщение: 2382
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 18:01, 28.11.2005

"Мне случалось играть в таких нокаутах, КОДА переигровка в быстрые шахматы проводилась сразу"
:))
КОДА бы переигровка не проводилась - это уже совсем другая игра. Вот и получается двойное нарушение принципа ОДИНАКОВОГО отбора.
1. Разные дистанции
2. Разные дисциплины
В результате не совсем понятно по какой дисциплине в каком виде чемпион.
Конечно это ерунда, но формально "грязное" измерение. Надо думать КАК провести чемпионат не нарушая законов логики...


Crest
Сообщение: 2383
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 17:24, 28.11.2005

К сожалению, Азмай сумел отыграться в матче с Карлсеном. Малыш, держись!


Невеликий
Сообщение: 2384
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 17:20, 28.11.2005

На 26730. Действительно любопытно, спасибо МГ. Ведь читал же интервью, а сам не вспомнил.


Crest
Сообщение: 2385
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 17:20, 28.11.2005

А Гангули как накамурит Накамуру! Вчера отнакамурил, и сегодня накамуривает. Такой симпатичный удар нанес, приятно посмотреть. Молодца...


Михаи
Сообщение: 2386
E-mail:
Город:
URL: http://chesspro.ru/events/kazan05-khalif.shtml
Дата: 16:58, 28.11.2005

Любопытная цитата к сегодняшней встрече - Халифман об Инаркиеве.

"Самый простой пример Инаркиев. Ведь ему еще нет и 20, а он здесь, пока не наткнулся на старого пня (это Саша, разумеется, о себе. Е.А.), шел очень хорошо! Всё у него есть: и счет, и фантазия, и понимание, но как бы сказать, ему б не в Элисту, а в Питер или в Москву надо было! Там ему показали бы, что есть и другие шахматы кроме киргизских (а это уже о нынешнем тренере Эрнесто Юртаеве, которого все всегда звали только киргиз. Е.А.), нельзя играть только остро-тактически. Эрнестиньо замечательный талант, и спортивные качества колоссальные, а школы (широко разводит руками) никакой"


p314
Сообщение: 2387
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:54, 28.11.2005

В кои-то веки намедни глянул форум на "Береге". Он и раньше был маргинальным, сейчас превратился во что-то ужасное. Отвратительная помойка! Вот что случается при попустительстве деструктивным элементам. Раньше считал, сие от либерализма тамошнего начальства. Теперь считаю, оно само, к сожалению, такое же - в плане, как говорится, "облико морале", - как прочие "пионеры". Возможно даже, что их начальник сам активно участвует в этой галиматье, или в восторге от этого. В общем, приличным людям там делать нечего. Похоже, что "Берег" не оправдал надежд. Теперь он пытается продавать сайт, надеясь извлечь хоть какую-то прибыль.


Crest
Сообщение: 2388
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:51, 28.11.2005

Неполадки бывают везде, это рабочий момент. Техника сложная, тонкая...


Crest
Сообщение: 2389
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:49, 28.11.2005

На удивление легко выиграл свой матч филиппинец Парагуа. Просто удивительно! Мовсесян вчера белыми успел вовремя предложить ничью, а сегодня в одну калитку проиграл черными. Приятно удивила также партия Брусон - Кабанов 0-1. Знай наших!


Невеликий
Сообщение: 2390
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:48, 28.11.2005

Ага! Разумеется, это были "происки" Chemodan'а, а не Билла Гейтса.
Между прочим, опция автоматического обновления очень полезна (с периодом обновления в 3 минуты, например) при сохранении возможности принудительного обновления.


Crest
Сообщение: 2391
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:38, 28.11.2005

Я знаю другое слово - работа программиста сайта.


Невеликий
Сообщение: 2392
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 16:32, 28.11.2005

Новый эффект - автоматическое обновление пропало само собой!
Без перезапуска IE. Спецы! Другого слова, кроме "глюк", никто не знает?


та
Сообщение: 2393
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:31, 28.11.2005

нет, все обновляется, просто позиция на экране не сматывается в самое начало, а остается на месте.

Mozilla FireFox, найти и поставить - делов на 5 минут.


Irakly
Сообщение: 2394
E-mail:
Город:
URL:
Дата: 15:31, 28.11.2005

все, пошел качать:)



Rambler's
							    Top100