Боги. Тот самый Инсайдер, что тут с пеной у рта доказывал, какой Топалов нечестный, дает преспокойно ссылку на "ломаный Фриц 9". Тот самый Крест, блюститель чистоты высказываний (за что и ценим) пропускает это как ни в чем не бывало. Скажите, граждане, куда же я попал? Это гостевая KC или воровская шахматная малина? Нет, может я не понимаю чего?
Microsoft Windows - вот самый мощный троян.
А меня немного смущает объем рыбки, всякие трояны мерещатся:)
А ко мне в сеть рыбка не пришла. Шиш, говорит сайт, не пущу!
Сегодня,
поле 3-х месячного отсутствия, заходил на Плэйчесс. Поднял рейт на 70
пунктов :)
Там количество рыбок не уступает Фрицам и
Шреддерам...эти ребята первыми понимают кто сильнее :)
Насчёт
того, кто кого оборет - можно будет понаблюдать в в компьютерном зале
на плейчесс.ком. Наерняка там уже полно народу с этой
рыбкой.
Надеюсь, что и правда супердвижок - люблю сенсации :)
Естественно,
что для сравнения двух программ нужно много времени.....
Но
уже и сейчас ясно, что это очень необычная программа. Не может быть
так, что сразу на нескольких сайтах начинается эйфория по поводу её
силы и возможности бесплатно скачать......
Про количество
позиций с секунду. У Рыбки уж очень маленькая(в 20 раз меньше чем у
Джуниора; в 4, чем у Шреддера), значит, мозги силиконовые хорошо
развиты....
Кстати, да, Щукин прав. Фриц и для меня остаётся эталоном, хоть где-то он и может уступать другим. Есть в нём какая-то надёжность и адекватность.
Fruit 2.1 вроде давал жару многопроцессорникам на чемпионате, так что всё может быть. Хотя, конечно, Deep Shredder на x2 - это не фунт изюму.
Лично меня эти kN/s ни в чем не убеждают. "Жуниор" по этим показателям легко обставляет "Фриц", а получаемые позиции вынуждают меня пользоваться фрезой вместо жулика. "Шреддер" местами лучше и той и другой проги, но именно местами, поэтому как базовую прогу его рассматривать не могу. Пару раз в переписочных партиях он меня подставил конкретно.
Дабы понять, кто сильнее, Rybka или Фриц, нужно потратить сотни часов машинного времени. Если рыбка не Deep, то крайне сомнительно, чтобы она оборола ДипШреддер 9 на двухпроцессорной машине.
Контроль - было написано 60/5м...что в переводе 5мин на 60 ходов
Fruit, я тоже этот форум читаю. Контроль хотелось бы знать.
Ну,
результаты просто сумашедшие:
Rybka 1.0 Beta 32-bit
14.5/20 (+168 ELO)
Fruit 2.2.1 5.5/20
Rybka
1.0 Beta 32-bit 13.5/20 (+126 ELO)
Fritz 9
6.5/20
В контроле 5мин на 60
ходов
Это не у меня на компе!! Это тестеры трудятся во
всю.
И ведь, всего 60 kN/s, когда у фрица 900.
Умом
берёт рыбка
Да,
я енто понял уже. У самого пруд пруди этих интерфейсов и есть 2
СВ
Согласен, что с точки зрения объективной реальности мои
слова не верные. Однако, я просто превык употреблять
"Chessbase" по отшношению ко всем 3-м
пунктам....просто легче так.
Да, и разницы между Chessbase и
Fritz 8 я ,как пользователь, почти не вижу(не использую)
Насчёт "стоит ли терять время": конечно, не стоит. Ведь "прирост" будет отрицательным.
Слово "интерфейс" звучит гордо - не то что СУБД. Под оболочкой Фрица можно и поиграть, и анализировать многими способами. А с ChessBase всего этого нет, а взамен предлагается разве что несколько большие возможности для работы с базами партий людишек и некоторые комментаторские возможности.
1.
Инсайдеру ChessBase - это фирма-производитель как одноименной СУБД, так
и учебных и игровых программ.
Под интерфейсом СВ-8 обычно
подразумевают интерфейс не БД, а программ Фриц-8 и других 2003- 2004 гг
издания, выпущенных под маркой ChessBase - так уж сложилось
исторически. Отсюда и путаница.
СУБД ChessBase 8 не позволяет
установить UCI-engines.
Установить их можно в GUI Арена,
Шреддерклассик или Чесспартнер
2. Пуху и
всем-всем-всем
Версия multiple pv движка Fruit 2.1
существует и распространяются свободною
Еще лучше установить
более свежий, улучшенный клон- Toga II v.1.1, который тоже multiple pv
и свободно распространяется
3. Шипову - А оно нужно
- время терять? Ну, даст прирост в 10 пунктов по сравнению с 9 Фрицем.
Или не даст. Разве это критично?
Сейчас я посмотрю, что за зверь эта "Рыбка". Мне как раз мои переписочные соперники ходы прислали. Установилась, кстати, легко. Чессбейса у меня нет, поэтому гружу прямо во Фрица. Прицепил файл (который x32) и все. Пока по виду особых претензий нет. Посмотрел на собственных партиях - все достаточно убедительно. Заинтересовало...
Слово "отсутствует" в параграфе Chessbase относится к его игровым возможностям.
Программные
продукты Chessbase делятся на три категории:
1.
Chessbase ("СУБД") - очень развитые возможности СУБД,
простейшие форма анализа движками. Отсутствует
2.
ChessProgram ("игровые") - развитые возможности игры
с компьютером, автоматического анализа, работы с движками. Урезанные
возможности СУБД. К этому классу относятся т.н.
"интерфейсы" Fritz, Junior, Hiarcs, Shredder (не
движки!), которые на самом деле являются версиями одной и той же
программы ChessProgramX.exe, где X - номер
версии.
3. PlayChess ("интернет")
- клиент игровой зоны playchess.com. Есть возможность простейшего
анализа, игры через интернет с использование движков или просто
так.
В любой из этих программ можно использовать
разные движки (engines).
Элементы интерфейса всех этих
программ унифицированы.
Каждый день по 8 часов эти СУБД-ы заполняю :)
или
Каждый день по 8 часов эти БД-ы заполняю :)) ??
Кстати,
я могу посмотреть через интрефейс Fritz 8(раз вам так удобно) базы
партий, удалить, довабить? Могу!
В дебютную книгу вариант
присобачить? Снова могу!
Это ли вам не СУБД? А вы его
унизительным "интерфейсом" обозначили :)
1
Если вы не видели знак ":)" или не знаете, что он
значит это ваши проблемы.Шутите - будте готовы, что и в вашу сторону
пошутят.
2 Вам знакомо выражение "Чессбейсовский
интерфейс"? Среди программистов и тестеров(с которыми я
разговаривал) это устоявшеся выражение.
3Инсайдер, у вас
противная менера общаться! Если человек в чём-то заблуждается - он
позорится?
Кстати,если вы не программёр, то что
такое СУБД я знаю лучше вашего....Работаю в фирме, которая занимается
продажей бухгалтерских программ 1С у нас в городе. Каждый день по 8
часов эти СУБД-ы заполняю :)
Ну,
вот, не хватало еще, чтобы наши спецы-программисты между собой
перессорились.
Инсайдер, я спец. в своем деле, и настроен
совершенствоваться дальше именно в нем.
Не боюсь признаться,
что плохо разбираюсь в смежных вопросах. И очень надеюсь, что вы -
специалисты в компьютерных делах - подскажете мне какие-то нюансы и
полезные программы.
Разделение труда так или иначе необходимо.
Никто не способен объять необъятное...
Фруит,
не позорьтесь. Chessbase - это СУБД с интерфейсом и с возможность
подключения движков.
Повторяю для некоторых: ИГРОВЫЕ
интерфейсы не пользуются СВ, как вы считаете (пост 27385).
Я
был приятно шокирован церемонией открытия Чемпионата...
Так
придираюсь, но буквально все выпендривающиеся у микрофонов,
ин
удивлены, не потрясены, не изумлены, не обрадованы, ни обрадованы
....
Они все мать иху - "буквально
шокированы"
Что вызываеет у меня буквально шок :)))
Пух, компьютеры и программы сейчас играют очень важную роль в шахматной жизни. Профессионал должен быть в курсе дела.
А третий юзер даже и не подозревает, что
"никаким CB" - это тоже интерфейс :)
Единственное преимущество Арены над ЦБ - это более удобная организация турниров между движками (хотя, повторю, в ЦБ она тоже есть). Но я так понимаю, что люди уровня Crest-а давно уже поняли старую истину, что одна лошадь бегает быстрее другой, и такой ерундой не занимаются - в отличие от нас, фанатов-любителей-программеров...
Скачать
программу:
http://www.playwitharena.com/download/arena_11.zip
Первый
линьк был на руссификатор
И не рекомендуйте Кресту Арену - это безнадежно. Кстати, мне и самому она противна после продуктов CB.
Ламеры,
кругом ламеры... Ведущий шахматный комментатор не знает, что такое UCI,
и не умеет ими пользоваться... Т.е. практически вся компьютерная
шахматная жизнь проходит мимо него.
Другой юзер не знает, что
игровые интерфейсы не "пользуются" никаким CB, а
вполне самостоятельны...
Как устанавливать новые проги в арену здесь:
http://sdchess.narod.ru/Arena.htm
Чтобы скачать:
http://www.playwitharena.com/download/translation/11/russian_v10.zip
Единственный недостаток свободно распространяемого Фрукта 2.1 - отсутствие поддержки multiple pv, т.е. нельзя кнопками + и - добавлять рассмотрение второго, третьего и т.д. из предпочитаемых вариантов. Вроде бы, эта поддержка есть в коммерческой версии Фрукта 2.2.
У меня Фрукт бегает как под Hiarcs 9, так и под Ареной. Рыбку пока не пробовал, но, вроде, не такой уж это новый движок - название вспоминается, несколько месяцев уже как...
Fruit, киньте пожалуйста ссылку на "скачать"
Вот
и выходит,Crest, что, если хотите пощупать новые двигатели, вам
понадобиться потратить время и силы.
И скачать какой-нить
другой интерфейс, типа Арены.
Захотелось
чуть-чуть похвастаться... Черными играл пижон примерно моего
уровня.
1.e4 c6 2.d4 d5 3.Nd2 de 4.Ne4 Nd7 5.Ng5 e6 6.Bd3 Ngf6
7.Bf4 Nd5 8.Bd2 N7f6 9.c3 Bd6 10.Ne2 Qc7 11.Qc2 h6
12.Ne4 Ne4
13.Be4 Nf6 14.Bf3 0-0 15.0-0-0 e5 16.g4 Ng4 17.Rdg1 f5 18.h3 e4 19.Bg4
fg 20.hg Rf2 21.Qe4 Qe7
22.Ng3 Bd7 23.g5 Qf7 24.gh g6 25.h7
Kh8 26.Qh4 Qa2? 27. Ne4+- ... 1:0
Коля, я сказал, как надеюсь, свое последнее слово в философском диспуте. Еще от филологии не отошел. Так что оставляю за тобой право на последний выстрел.
Увы,
увы, увы...
Я работаю в 8-м Бейзе, он вполне стандартный.
Рубрики меню Game и Tools находятся по соседству, одна за другой. Между
ними ничего нет!
В 9-м есть проблемы с русским шрифтом, не
могу писать комментарии. Возможно, просто не разбрался :-)
Так
как же посмотреть простому юзеру эту Рыбку и Фруктозу?
Интерфейсы Fritz 8, Shredder 9 и др какую СВ использовали тогда, мне интересно?
Не 8-ю ли?
СС, Вы меня погрузили в полнейшее недоумение. Как я мог высказываться о том, чего не существует и никогда не существовало в природе - творчестве Зощенко?
Chessbase 8 не поддерживает UCI, только девятый. Но и тот их не подключает (баг?), а только использует. Для подключения пользуйтесть любой из свежих оболочек типа Fritz, Junior, Shredder (меню Engine - Create UCI engine)
У меня эта прога (очень позиционная рыбка:) подключилась только к Фрицу-8 (и даже сыграла вничью с ним блиц-матч из 2-х партий), а к CB9 что-то не хочет.
С
удовольствием бы всё показал,но не могу с помощью клавиатуры (максимум,
скриншотик послать) :)
Engine это пункт меню, между Games и
Tools....но тут дело и в другом может быть....Очень вероятно, что у вас
просто СВ какая-то ущербная и не имеет подключать другие
двигатели,кроме родных
Уф,
кажецца всем ответил.
Миша, я поторговался и согласился на
7из11. Прелюбодеяние не вошло:). FIDElio, чтобы с Вами договориться,
надо, чтобы Вы отказались от формулы "Этого не может быть,
потому что этого не может быть никогда". Меня устроит
формулировка "может быть когда-нибудь при благоприятных
условиях, если кому-то это понадобицца". А дальше Вы будете
щитать вероятность ничтожной, а я старацца, шоб сбылося...
Сергей, тут весь вопрос в том что считать ерундой, что рейтингом и как эти два понятия соотносятся...
Все поделом. Будем теперь болеть за малыша. А кто будет следующим соперником Магнуса?
Pika,
не было никакого смысла так резко играть черными на победу. Теймур не
проигрывал в счете. в отличие от Баадура. Я тоже считаю, что он
напрасно так рисковал на выходе из дебюта.
Может быть, Люк -
не Виши и не Гарри. Но уважать его было необходимо. Теперь уже есть за
что! Но сделанного не вернешь...
Великий, а как еще на победу черными играть? Только разбалансировать все к чертовой матери и надеяться, что соперник не справится. Можно, конечно, как Джобава все грамотно разыграть и быстро уйти в гостиницу с ничьей...
Нет не выкрутился. Ума не приложу как можно было уже к 10 ходу получить такую безнадегу. Ну что ж при новых правилах ФИДЕ безнадежных ситуаций нет. Так что рейтинг в зубы, мешок с баксами за спину и вперед к мировому господству.
"что
я занимался вовсе не х...ёй, а ерейтингом
:)."
:))))
Коль, но это же лучше чем если бы
ты занимался "х...ёй", а думал что рейтингом...
:)
А ведь таких и сейчас много...
www.chess-players.org
Вот
захотелось мне на него сегодня результаты постить... Тем более, что на
официальный сайт порой не пробиться, уж не знаю, почему.
А
что за сайт АСР?
Я смотрю вот тут, на
официальном...
Рад за Камского, болею за него.
Предвкушаю финал Пономарев - Камский, если пейринг позволит, конечно.
Второй рапит Камский отыграл.
Что с гостевой чесспро? У меня не открывается.
Второй рапид он и выиграл. См. результаты, в частности, на сайта АШП.
1-1 после классики, и первый рапид Гата проиграл. А вот что со вторым?
Отошёл после вчерашнего, вкрутил две новых лампочки и сейчас постараюсь
не спеша всем вдумчиво ответить. Начну с е и прямо тут.
Таблицы у меня пока нет, так что она доступна только на Якиманке - пока
не найдёцца желающий перевести её в электронный вид (не я).
В
школьном детстве я убил множество человеко-часов на сочинение таблиц
выдуманных шахматных турниров. Я сводил людей, которые между собой
никогда не встречались и решал, как они сыграли, анализируя их встречи
с третьими. Потрать я это на шахматы - мог бы получится шахматист и из
меня. А мог и не получится. Но я не об этом - только щас до меня дошло,
что я занимался вовсе не х...ёй, а ерейтингом:).
Ок, Fruit, попробую. Спасибо... Минуточку! Не могу найти в 8-м Бейзе эту опцию Engine/Create UCI engine Где ее искать? Это сверху над панелью баз? или уже когда партию изучаешь? Полазил по меню - не вижу. Я потому и прошу не мудрить с терминами - восток, север, юг - вы рукой покажите, куда идти!
Карлсен выигрывает четвертый рапид подряд!
Привидение с мотором уверенно побеждает и во второй партии.
Рубчик выиграл у Жобавы и прошел в следующий круг. Умничка!
"Есть ли такой закон, что нужно любить стихи Пушкина"
Нету, нету такого закона.
Даю
инструкцию!
UCI, в преводе с английского, означает
универсальный шаматный интерфейс.То есть, он не только Chessbase
подходит,как фриц,но и к другим программам такого плана.В паку Engine
нужно ставить файлы с расширением .eng.
UCI имеет расширение
.exe и подключается другим способом.
Начиная с 8-й версии
бейз(сейчас уже 9-ая), появился пункт меню Engine/Create UCI
engine.Жмём туда, затем указываем путь к двигателю(ехе файлу)и ОК. Вот
таким способом и подключается UCI движки.(и Fruit, и все остальные)
Смотрю на позицию Теймура. Грустная картина. С таким клином и вывернуться. Не верю но надеюсь.
2bazar
Коля,
я там встрял на секунду в ваш философский
диспут.
P.S. Есть ли такой закон, что нужно любить
стихи Пушкина, и тем более - все? Я Пушкина уважаю. В Одессе есть
несколько памятников ему, и это очень хорошо, с моей точки зрения.
Карлсон опять бьет Чебурашку(Чиполино)!
Чепаринов-Карлсен 0-1
Малыш, кажется, выигрывает у Чепаринова ладейник с двумя пешками против одной на одном фланге!
Ты Коля, блин не юли, ты таблицу, таблицу давай или ссылку... Блин...
Fruit!
Откуда нам, простым юзерам, знать, что такое UCI и прочие премудрости.
Переписали, вошли в Бейз - не видим движка. Всё, на этом все
эксперименты кончаются.
Вы не мудрите, рукой покажите
направление! Кнопки укажите, инструкцию дайте.
Кстати,
начните, пожалуйста с вашей фруктовой программы. Только слышал о ней, в
руках не держал, ее работы не видел.
Без подключения к Бейзу,
увы, никакие тестировки с "выносом" мнения провести
не могу. Нет времени, сил и желания!
Только по ходу полезной,
общественно значимой работы...
Pika,
я из тех, кому не очень-то приятно вспоминать подробности своего
провала. Поэтому в ЖЖ пропущу. Объединяться в Гран-При я не против, но
начинать спрашивать надо с тех, кто даёт больше денег - то есть сначала
chemodana, а потом РШФ, а потом уже меня. Хотя уверен, что е271 всех
объединит. И думаю, что по сумме Морозевич однозначно первый с
неплохими шансами на хет-трик.
С Гранда Зунигой не встретился
- он был в другой подгруппе (кстати, моя была сильнее - три первых
места заняли, да и я против "своих" набрал только
одно очко, а против "чужих" - два с половиной). Жена
сказала, что Гранда похож на Кастанеду (Геру), только больше.
Я
извиняюсь, что немножко не по теме и после долгого
отсутсвия......
Мир компьтерных тестеров и программистов в
волнении.
Появилась неделю назад некая шахматная программа,
которая бъёт всю элиту(Fritz,Shredder,Junior)Автор ММ из
Венгрии.....
Как перворазрядник, вижу, что мощная и умная
прога. Но хотелось бы мнение специалистов услышать: Cresta и
других......
По ссылке вверху её можно скачать, а подключать к
СВ надо как UCI
Ждёмс!
Прочитал гостевую за выходные. Спорить не буду, думаю, что всем уже надело. Замечу только, что восхитили высочайшие оценки творчества Пушкина(Голубев) и Зощенко(кажется, Григорий).
Базар,
общественность требует достойного описания блица на страницах ЖЖ!
Кстати, вы собрали Гранде денег на билет? Он бухал? Вообще что за
человек, расскажи!
Три этапа московского блица (чемпионат,
Чемодан, Власов) уже можно объединять в Гран-При!
Никакой он не Чебурашка. Он - Чипполино, только по-японски: они же вместо "л" произносят "р"...
А.Девяткин
- И.Одесскому
"Кстати, ваши последние две публикации
мне скорее понравились, чем нет: может быть, сложноваты для восприятия,
но по крайней мере, очень нестандартно."
Образец
политкорректности... Учусь!!!!
И Вы все
учитесь!!!!
Особенно это
"...по крайней
мере, очень нестандартно." :)))
Зашел,
для очистки совести, на сайт турецкой шахматной федерации, а
там...
Фотография Гурона и подписи - bay bay
Shirov'a, а также Bravo BABUЮKA! Это что же получается? Гурон
превратился в Бабу Юку? Ничего себе метаморфозы!:)
Коля, а где, где результаты наверняка ты там не ниже 10-го места. Дай ссылку
Крест,
ну я ж не против. Если ответ на какой-нибудь вопрос выдергивается, это
действительно неприятно. Обвиняемый должен иметь право на защиту -
причем в зале суда, а не на улице. А так, ничего
страшного.
А с 27340 все в порядке?
Его считают турецкоподданным многие -
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2776
1-2. Ластин, Морозевич 11,5из 15
3. Савченко
4.
Коротылев
5. Амонатов (лидировал, но финиш 1из 5)
6. Двалищвили
отрыв везде
пол-очка.
14-16. я :(.
Но в финал
вышел по-честному, 7-8 в подгруппе поделил из 20.
Состав был
плотный - девятые невыходящие места заняли Драгомарецкий и Гранда
Зунига.
**** Моя дочь учится играть в шахматы!Сегодня впервые играла на Playchess, под гостевым ником. Победила. Папа немного помогал. Играла также с Фрицем (разрешаю ей менять сторону в какой-то момент партии), и с бабушкой.
Господи, ребяты, как же вы достали со своей жвачкой... Это ж никаких сил нет... Повисели в эфире, душу отвели? Все, убираю и ставлю крест на теме. Е, ваш юмор иногда переходит рамки. Не стоит провоцировать собеседников.
е271, на метро? :))
Миша,
а Я, а Я!! :)) Я тоже прпотив падонкаф в больших дозах. Так посмеятся
разок, другой ...
Зато сегодня я преодолел 42 км 195 м Вот!!!
Моя основная претензия к "падонкам" - их ненорматив. Остальное еще как-то можно пережить, в мелких дозах. И иногда даже закавычить и использовать по назначению.
Голубев,
в предыдущем посте вы пишете "зачОт", а в следующем
посте вам уже хочется "громить падонков". Тогда уж
начните с себя.
А вообще, ваша забота о чистоте русского
языка - это трогательно :))