CC,
на самом деле Крест не очень любит Александра. Причем, как я понял из
разных намеков, взаимно (только Моро вообще никого не любит). По-этому,
противопоказаний к рекомендации интервью нет никаких (даже если бы
Крест думал, что интервью порочит Моро, что совсем не
очевидно).
Остается показания к рекомендации :) А их
имеется. Интервью ведь и правда очень интересное. Оно много что говорит
о Моро и кое-что о всем остальном. И читается с удовольствием.
Александр очередной раз веселит публику. Веселит зло, но - мне, по
крайней мере - смешно. Очевидно, он где-то просто хотел эпатировать
публику, где-то просто - щелкнуть по носу журналиста, а где-то
пофантазировать. "Мечтатель, фантазер, лентяй,
завистник", как говорил поэт.
Как еще Е не уследил, что штурм его детища, пришелся на тридцатитысячный номер поста. Он всегда жаловался, что модераторам достаются лучшие номера. А ему - бедному, и ник цифровой, и посты нечетные )))
Вот увидите, кофеёк е попьёт, а с детищем своим не разберётся.
Честно говоря, не понял, почему Crest это рекомендует. Если Морозевич действительно дал такое интервью, то он - просто плохо воспитанный молодой человек. При всем его несомненном таланте.
"Это
бред. Нет, неправильно сказал... Это полная бредятина! Вот так
точнее."
====
А также полный отстой, маразм
... ну что бы еще придумать!!! :)))))
===
Сергей,
спокойно! Принципиально в е-рейтинге отчетливое понимание тог, что мы
делим призовой фонд ТОЛЬКО по результатам ДАННОГО турнира. Я постараюсь
на примере 2-х туров разобрать так возмущающую ситуацию ...
Вот только кофейку выпью...
===
А вообще-то
физик не должен так ругаться :)))
Я бы понял ругань Базара -
он математик и мыслит категориями статистическими ...:))) Ну или Игоря
Щукина - он литератор, прозаек ... Однако мне и самому интересно ,
будем разбираться....
Спасибо за ссылку. Морозевич как всегда жжет: "Шахматы - туфта, Каспаров - лох". :) Почаще бы он давал интервью. Читается всегда с огромным удовольствием. Помню говорил про эру Водолея и новые методы подготовки к турнирам. Молодца! Мне кажется, только, что ему очень трудно жить :( Даже хуже чем Илье.
Вот оно, Atoku -
http://www.mn.ru/issue.php?2006-1-25
Рекомендую.
И
снова о Е-рейтинге.
Ну, это ни в какие рамки не лезет! Гата
Камский, одержав полновесную победу, оказывается на последнем месте,
уступая всем пятерым участникам, у которых в активе лишь по одной
ничьей! Ну, я бы понял, если бы кто-то из группы отстающих в силу
Е-причин оказался бы на уровне Камского или даже превзошел его. Ну,
один, ну, два. Но чтобы все пятеро? И они опережают не только Камского,
но и Леко, у которого также в активе очко (две ничьи).
Это
бред. Нет, неправильно сказал... Это полная бредятина! Вот так точнее.
Е, разберитесь со своими ИСХОДНЫМИ посылами. В них содержится
некая грубая ошибка, раз уже на столь короткой дистанции (2 тура!)
метода выдает столь нелепые (это самое мягкое определение) результаты.
Ну, нельзя коэф. Бергера настолько выше набранных очков ставить. Его
вес у вас непропорционально велик. Вот и выходит вместо адекватных
результатов уродец какой-то, которого почти никто серьезно не
воспринимает, и уверяю вас,вряд ли когда-нибудь воспримет. Достаточно
лишь взглянуть на эту вашу табличку после 2-го тура Вейка...
Иванчук выиграет Вейк с отрывом и
спонсоры дадут ему денег на матч с чемпионом мира Крамником..
Слышал про какое-то интервью Морозевича. Кто-нить знает о чем речь. Очень хочется почитать!
Карлсен зажигает. После кубка, по-моему, очевидно, что он и в группе А смотрелся бы отлично. Вряд ли он не выиграет турнир Б. Кто у него главный конкурент там, кто что думает?
Иванчук слишком нежный. Пусть порадуется немного. Но бремя лидера ему тяжело нести.
Крест, просьба. Передай, пожалуйста, Сергею, что очень хочется смотреть завтра Иванчук-Ананд. Конечно, как он сам решит, так как вроде Ананда уже показывали. Но очень хочется репортаж именно с этой площадки. Заранее спасибо.
Кстати,
я всегда с юности, еще когда в шахматы толком играть не умел, знал, что
есть такой мужик, Иванчук, из самого родного Львiва, земляк моих
предков, который рулит не падецки :) Очень надеюсь, что свое второе
запланированное поражение Топа получит от такого хорошего человека!
Гимн же Британии я уже пропел. :) Спасибо Адамсу за хорошее
настроение.
Молодчина Аронян - испортил малину
Ананду. Кстати, на счет тигровой шкуры. Я бы лучше сказал слоновья и
склонял бы слонов про индию. Тигр - это больше про Китай, все
же.
И что я так Ананда не взлюбил, сам не знаю. И
еще, конечно, Топалова. :)
Кто тут говорил, что Иванчук - не конкурент. Он один из главных! Я, кажется, был прав на счет Иванчука. А главное, чтобы Василий прибил Топалова. Ему это более чем по силам. Удачи и виват Украина!
А это реальные результаты Вейка после 2-х туров
По культуре сейчас интересная передача...
И это при том что обе партии играл чёрными! Но ничего, я в свой прогноз верю.
Да что такое творится. Я без всякого компьютера вижу, что 59 Bc3 выигрывает, а Иванчук играет Be5. Это тоже выигрывает?
Да сбился прицел у Ананда. Закончить такую партию без пешки - надо постараться.
Да что вы всё Каспаров, Адамс, Топалов... Я вон самого Андрейналина, кажись, прихватил в адванс. :-)
Рано делать выводы, короче. И это, замечу, очень хорошо! :) Все же не Луис этот проклятый получился :)
Я бы пока не стал делать выводы о форме Топалова. Просто Адамс набрал форму! Он чертовски талантлив и белыми может выиграть фактически у любого. Кроме Каспарова, пожалуй, все ему проигрывали...
morkoffkin, эта отмазка слишком банальна. Чай Топалов перед турниром не вагоны разгружал. Может просто Адамс в форме, откуда нам знать? Да и вообще, все может объясняться вполне шахматными причинами - не разобрался за доской и все тут.
Pika, при всем уважении. Я не говорил, что фаворит, после того как Камский проиграл
morkoffkin, надеюсь вы правы. По идее так должно было быть. Не может человек больше года быть в форме. Тем более Топалов
Ну да, когда в одни ворота черного Камского - фаворит, когда влетает белому Адамсу - не в форме. Как у нас все просто!
А сыграл бы Топалов b6, глядишь, и ежик был бы правильный, и партию бы не засадил... :)
to atoku
Все гораздо проще. Топалов не в форме.
е271, так спонсоры вроде за цирк и платят. А за что еще?
Пусть
меня могут обвинить чистоплюи в провокациях. Но хочу обратить внимание
уважаемой публики как антикомпьютерно выиграл Адамс. Смотрите схему:
инициатива, ранняя жертва фигуры, переход в схему с несимметричным
материалом и формальным мат перевесом противника (при дефиците
времени), отбор пешек и толкание далекой проходной.
Просто применил все формальные приемы для игры с
прогой. Может в этом ключ для других игроков, что делать с Топо? Еще
раз желаю удачи последователям!
:))))
Сергей
"Как вы говорите, Е? "просто
запоминают конкретные позиции". Ну, вот, что и требовалось
доказать! Пишете о том, чего не знаете. Спорить больше не о
чем."
Когда я написал цитируемую фразу сразу же понял
что это будет подстава, но понадеялся на великодушие оппонента...
Однако зря ... (Очевидно правило тронул - ходи крепко
вьелось...)
Ну к конечно же я не так примитивен, ЧЕСТНОЕ СЛОВО
:)))
Но это не снимает основной проблемы - шахматы
превращаются в ЦИРК как формула 1, прыжки с шестом, и тд и тп а
желательно чтобы они оставались бегом на 100 м....
Чепаринов проиграл вместе с Топаловым. Наверное, у компа кто-то выдернул шнур питания :)
Сегодня. я думаю, лучше всех был Сергей Чепиков.
е271,
даже обладание полным набором в голове шахматных паззлов еще не
означает хорошего умения складывать их в картинку. Кстати, по поводу
цирка -буквально вчера, без дураков, в спешке реализации трех пешек
против двух на одном фланге (при ладье у каждого) я получил... мат!
Этими двумя пешками! Я потом еще секунд 30 в себя приходил, уже и не
думал, что такое бывает. Вот это был настоящий цирк. Вот финальная
позиция. Последние два хода - g5 с моей стороны (в ответ на Лс4, типа
защищаю пешку) и g3!!!!
8/1r6/8/6pp/2R2p1k/6PP/7K/8
b - - 0 47
Мне
меньше нравилось д3. Не помню уже почему. Возможно радовало, что пешку
b брать нельзя. Хоть она и не защищена.
Крест.
Спасибо большое за ответ; Я позволю себе пофантазировать и посчитать,
что я тоже бы, пожалуй, выиграл у Топалова! Ну, я имею в виду ТАКУЮ
позицию :))
А вообще-то я надеялся (если кто помнит
еще) на Адамса; Теперь бы Иванчук не подвел :) И, может, Ананд? Леко?
atoku, 23.Фe4 не сильнейшее, лучше было на d3 или d1.
Фамилии соперников значения не имеют. Оценка очевидна. Выиграно! Что там Крамник, что Топалов? Ее сам Епишин не смог бы спасти! И любой кандидат обязан выиграть белыми...
Крест, просветите. О чем думает этот шампиньон? Смотрите, у него пешек нет, труба полнейшая. А признать очевидное не хочет. :) Как вы думаете, смог бы кмс выиграть такую позицию у... Крамника?
Как вы говорите, Е? "просто запоминают конкретные позиции". Ну, вот, что и требовалось доказать! Пишете о том, чего не знаете. Спорить больше не о чем.
Почто Топалов не сдается? На что рассчитывает злодей? Кто смотрит партию, просветите?
36/ Qe4! даже я увидел. Адамс, будь чем кирзу раздают, ура Британии!
Творчество
неразрывно с импровизацией..
Блиц и шахматы Фишера
наблюдать куда интересней,
чем ждать новинку на 27-ом ходу..
Атлична!!!!
Сергей
1. "Е, похоже, вы пишете о
том, чего не знаете, и не хотите узнать. И пренебрежительно относитесь
к тому, что дорого многим другим."
====
Это
полная хрень, по той простой причине, что от проблем шахмат уводит к
проблемом личности Е, что думается не всем интересно
:))))
2. "Шахматисты создают свой Талмуд и
непрерывно его меняют. Это и есть творчество.
Искусство
домашнего анализа сопутствует шахматам на протяжении всей истории. От
Эль Греко до Ананда! Вспомните Стейница, Ботвинника, Полугаевского,
Геллера и Каспарова. Это высочайшее искусство. Использование компов
ничего по сути не меняет.
====
С этим не спорю, не
подвергаю сомнению, НО! Искуство чего? Только составители шахматных
алгоритмов занимаются действительно нужным и важным делом - поиском
закономерностей... Шахматисты же (за редким исключением) просто
запоминают конкретные позиции...
3. Побеждают в
анализе все равно лучшие из лучших. Они не являются придатками компа
(как большинство смертных), а целенаправленно пилотируют машиной.
Примерно то же самое, что делает Шумахер на
трассе...
===
Великолепно! Превращение шахмат из
массовой народной игры в ЦИРК и есть смерть шахмат и их место займут
стрелялки и бродилки
В конце 80-х Гарри действительно намного оторвался от всех остальных. И компьютерное умение было тогда совершенно не при чем.
На Chesspro очень уж радикально разобрались с некошерными сообщениями.
Кстати, Васик Райлих высказывался, что, с его точки зрения, компьютерные шахматы сейчас находятся еще в младенческом (infantile) состоянии.
Игорь, мне, честно, лень поднимать статистику по годам. Надо поднимать и рейтинги, когда Гарик стал углубляться в 2800 и хронику турниров. Я обрисовал концепцию, как я ее вижу. Да и не в Каспарове дело, это единичный и, в общем-то, исключительный пример компьютерного умельца. Большой талант + плюс хорошее знание машины - и все, человека не догнать. Ну случится с ним пару коллапсов от перегрузок, не без этого, но стратегически он все равно неуязвим. Раузмеется, на своем отрезке времени. Однако сегодня с компом можно работать не отрываясь от горшка, поэтому отставание стремительно сокращается. Интересно только, где все- таки предел шахмат? Их математическую смерть откладывает только несовершенство человека в использовании знаний и временный недостаток мощностей. Ну а физически шахматы, возможно, бессмертны. Даже если предположить, что есть человек, идеально играющий в шахматы - миллионы криволапых игроков все равно не дадут игре загнуться.
Одного не понимаю. Почему Крест считает, что в партии Камского равновесие.
to
Игорь Щукин, назовите тех, кто не сильно отставал от Каспарова с 1987
года. И интересно, в каком году отстование от Каспарова стало сильнее,
чем в конце 80-х?
Я бы не стал столь превозносить творческую составляющую у современников. На заре компов тот же Каспаров был хоть и лучше других, но не намного. А как они развились, так он стал сразу наголову выше других. Просто и сейчас люди делятся на тех, кто хорошо умеет работать с машиной и плохо. И те и другие - хорошие гроссы. То, куда может дойти плохой компьютерщик можно отследить, скажем, по Гуревичу. А хороший компьютерщик - Топалов. И никакой мегаталант не компенсирует полностью такое соотношение сил если с компом он не в ладах. Да, компьютерный анализ и сейчас требует творческих способностей. Но этот анализ - домашний. А люди хотят видеть творение за доской. Вот чем футбол хорош - как ни готовься на тренировках, а мяч может отскочить куда угодно и ситуаций новых - море. А в шахматах даже если формально вышли за пределы теории, это еще не значит, что вышли за пределы изученного. Просто зритель не может знать, кто и как глубоко копал, вот он и воспринимает неведомое как живую игру. А там живой игры, может, одна реализация.
777,
именно это и есть шахматы! Существенная часть, весомый компонент.
Каспаров ушел из шахмат со-овсем по друшим причинам. Не стоит его
привлекать в свои сторонники.
Фишер нашел свою стезю - шахматы
Фишера. Желаю ему успеха, но, как и многие другие, предпочитаю остаться
в обычной, классической игре.
В этом вопросе у каждого есть
свобода выбора. Вольному - воля.
Е,
похоже, вы пишете о том, чего не знаете, и не хотите узнать. И
пренебрежительно относитесь к тому, что дорого многим другим.
Шахматисты создают свой Талмуд и непрерывно его меняют. Это и есть
творчество.
Искусство домашнего анализа сопутствует шахматам
на протяжении всей истории. От Эль Греко до Ананда! Вспомните Стейница,
Ботвинника, Полугаевского, Геллера и Каспарова. Это высочайшее
искусство. Использование компов ничего по сути не меняет. Побеждают в
анализе все равно лучшие из лучших. Они не являются придатками компа
(как большинство смертных), а целенаправленно пилотируют машиной.
Примерно то же самое, что делает Шумахер на трассе. Он делает это лучше
других пилотов. Пилот Ананд сейчас также один из лучших. Достичь его
уровня нажатием кнопок НЕВОЗМОЖНО. Для этого надо понимать шахматы на
его уровне, вникать в нюансы и т.д.
Кстати говоря, соревнования по стрелялкам тоже кой-чего стоят. Призовой одного турнира Контр Страйк составляет порядка - 10-20 тысяч евро. Более того, там перспективы сотрудничества с компьютерными фирмами во много раз выше, нежели у шахмат. Самсунг провел чемпионат Европы с призовым фондом в 150 тысяч евро. А призовой фонд финала WCG (World Cyber Games) - 435 тысяч евро.
777 - крепко жму твою рабочекрестьянскую мозолистую руку!! Crest и крестообразные просто не заметил, (не захотел и не смог) что современные шахматы выродились и из игры талантов превратились в игры талмудистов. Собственно ничего в этом плохого нет, кроме того, что опустело место игры в которой все решается здесь и сейчас, и место шахмат занимают "стрелялки" и "бродилки"
Вот,
что написал Каспаров в чате плейчесс, по поводу позиции
Леко-Карякин:
" position from leko-karjakin I
analysed 2 years ago"
-------
" i
thought white was a bit better but should be
draw"
--------
Восхищаться
нечем-
все эти выигранные дома партии имеют малое отношение к
творчеству и собственно шахматам..
Потому Фишер и
перестал следить за всей этой скучищей,
а Каспаров перестал в
нее играть..
На плейчесс, если позволяет скорость, можно смотреть видео. Там стоит веб-камера. Можно видеть Топалова с Адамсом, правда они на заднем плане.
Восхищаться
следует в любом случае.
Во-первых, надо еще угадать, где, в
какой момент надо копнуть поглубже и, как вы говорите, оставить комп на
ночь. Это очень непросто! Ночей у каждого человека в жизни не так
много.
Во-вторых, и я в этом совершенно уверен, Ананд
наверняка не оставлял комп на ночь в этой позиции, а просто ПРОВЕРИЛ
интересную идею, т.е. завел ходы программе ВОПРЕКИ ее первоначальной
оценке. Ничего особо гениального там нет - подключение ладьи и атака по
вертикали "a". Но опять же надо додуматься и
предложить.
Так или иначе Ананд показал высокий класс. Черными
обыграть в одну кассу молодого теоретика очень сложно. Но он смог.
ну раз видят, значит Ананд дома комп оставил включенным на большее время чем Карякин. Так чем восхищаться тогда?
Ну вообще-то видят. Но в большинстве своем находят этот ход гораздо дольше Ананда.
с этим я не спорю, ни одна прога не видит зачем Ананд пожертвовал фигуры.
Вы запустите их искать комбинацию с самого начала. После 24 хода белых. Сразу Ананда зауважаете.
правда у нее там прокол в этом варианте, вместо 28 Na3 выигрывает Rc5. Да и Фриц со Шреддером в конце концов досчитали что 27. g6 проигрывает как и все остальное.
интересно сравнить движки на партии Карякин-Ананд. Например, Fritz 9 и Shredder предлагают 27. g6 как лучший ход (и думают что он выигрывает). А Рыбка за 10 секунд определяет что 27. g6 проигрывает (оценка -3) и предлагает такой ничейный вариант: 27. Bc5 Rxa3 28. bxa3 Nxa3+ 29. Kc1 Rxc5+ 30. Kd2 Rc2+ 31. Ke3 Nc4+ 32. Kf4 Rxg2 33. Ra1 Rf2+ 34. Kg3 Ra2 35. g6 hxg6 36. fxg6 fxg6 37. h5 Rxa1 38. Rxa1 Qxa1 39. Qe8+ Kh7 40. Qxg6+ Kg8=
Мой
котенок Лисик тоже сильно зависит от происходящего в Вейке. Во время
работы он всегда находится у меня на коленях и попеременно грызет мои
руки - ту, которая в данный момент свободна. Играючи, конечно, но в
случае голода укус усиливается.
После окончания партии мы с
ним идем вдвоем на кухню и чего-нибудь сгрызаем. Так что долгий замот в
партии очередного тура может привести к печальным последствиям. Или у
меня отгрызут руку, или Лисик помрет с голоду, ибо я ужасно невкусный.
:-)
Слыхали новость? Бастинда, дорвавшись до коровьего молока, перепила. В результате она облевала Мастеру Иксу новые брюки. Находясь в состоянии аффекта, незадачливый мастер схватил первое, что ему попалось под руку - шахматную доску, и, совершив мощный замах,...в дребезги разнёс вясящую над ним люстру(не исключено, что венецианского стекла). Бастинда, презрительно муркнув, пошла лечиться валерьяновыми каплями. Мастер, постояв в оцепенении, снял с уха хрустальную подвеску и дал зарок, никогда больше не допускать проклятое животное к столь тонкому делу, как шахматные прогнозы. Таковы печальные итоги первого дня шахматного турнира в Вейк ан Зее.
Ну, я ж не претендую на обычное Гатино состояние. Но таких партий как сегодня, в моём реперуаре есть. Некоторые я даже выиграл:).
Беднао, несчастное животное. Полнота желудка зависит от каких то деревяшек в чьих то руках. :-(
В первом туре больше всех порадовал Ананд. Красивая комбинация.
Нет, Коля, ты против Дреева играл явно лучше, чем Гата сегодня. Думаю, это у него был нервный срыв - последствие стартовой лихорадки. В своем обычном состоянии Камский все же немного сильнее тебя...
morkoffkin, уж не знаю, насколько подробно Вы изучали путь bazara, но попадание отличное! Гата и впрямь сыграл и в моём стиле, и в мою силу:).
Вася умница! Так их! Отвинтил бошку "фавориту" Ароняну как лампочку.
to Сопляк
Это я пошутил. Конечно, Топалов и Камский играют на недосягаемом уровне :)
У Виши уже нервно текут слюнки, а руки во всю дергают рычаги бульдозера. У Сереги ситуация хэлповая, но криком "Караул!" Вишика не испужать.
Вот бы морковкина туда, он бы им показал!
Soplik, там уже не жарко, а веет холодом из морга. Как говорил Остап Бендер: "После непродолжительной, но трогательной гражданской панихиды, тело покойного было предано земле".
Крест, пока у чемпиона относительно тихо, загляните в партию Карякин-Ананд, там жарко.