Французская защита

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Legal, 21 фев 2006.

  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.610
    Симпатии:
    11.396
    Репутация:
    686
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    Лондон то и белыми против двойного фианкетто не очень хорош, а уж чёрными....
  2. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Именно. Там еще жертва пешки встречается.
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.610
    Симпатии:
    11.396
    Репутация:
    686
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    а в случае с4 какую пешку жертвовала?
  4. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    c6
    Как подпись сделать?
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.610
    Симпатии:
    11.396
    Репутация:
    686
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    тогда ты кароканщица, а не француженка :)

    в профиле есть пункт, но может быть недоступен "зелёным"
  6. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Ниииит!!
    Блондинка против таракана сегодня https://ru.lichess.org/YqM5BJUg :hi:
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.610
    Симпатии:
    11.396
    Репутация:
    686
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    если ты жертвуешь на с6 в скандинавке, а он ходит Кс3 или д4... то приходится бить сд и стоять под "атакой Панова"
    Diamond нравится это.
  8. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Сейчас так не играю. Только French Defence только хардкор!
  9. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    И как успехи?
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.610
    Симпатии:
    11.396
    Репутация:
    686
    Нарушения:
    25
    Оффлайн
    красивая атака
    не выходя из теории ;)
  11. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Сегодня 8:0 в пользу француженки. Конечно, соперники разные, но попадались и приличные.
    В основном почему-то разменный вариант. Контроль времени по 10-15 мин. 5-минутки не умею играть, люблю подумать.



    Размен плохого белопольного слона и сохранение чернопольного. После разменов остался хороший слоник против плохого коня.
  12. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Немножечко о разменном варианте 1. e4 e6 2. d4 d5 3. ed ed 4. Nf3



    Вот такая позиция встречается частенько :) Соперник хочет избежать острых вариантов и желает спокойной игры. Черные могут, конечно, "зеркалить" ходы белых, но на мой взгляд интереснее другая схема с разменом белопольных слонов. Расстановка черных Bd6 Ne7 0-0 c6 g6 и Bf5 с разменом. Ход g6 для захвата поля f5 и отступления коня на g7 в случае, если белые "психанут" g4. Ходы белых на Bg5 и Ne5 нестрашны из-за f6 Qc7 и Nd7. Черные изображают борьбу за линию "e" и путем разменов мчат к удобному эндшпилю :) Удавалось выиграть приличное количество подобных партий в разменном варианте.
    Насколько правильна такая стратегия черных по мнению мастеров?
  13. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    На прямое 4 .. Bd6 часто проводят с4. Там все немного иначе происходит.
    Diamond нравится это.
  14. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    6.565
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    на Сд6 вроде с4 сильнейшим считается.
  15. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    эмм... белые ведь и 4-м ходом могут c4 сыграть и получить изолятор? Разве нет? :)
  16. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Могут, но там лучшие ответы не включают Bd6.
  17. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    6.565
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    там Сб4 сильно, и даже Се7, это избавляет от связки Сж5. а Сд6 стоит немного не там. например, если слон белых стоит на ж5, то коня можно на е5 впендюрить в некоторых вариантах и бить слоном д6 нельзя из-за свяски слона ж5 на ферзя черных на д8.
  18. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    911
    Симпатии:
    666
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    По мне, так французская не для второго разряда, слишком сложное стратегическое насыщение имеет.
  19. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    У меня в детстве был 2-й :) Сейчас по ощущениям немного лучше играю. Раньше только тактикой выигрывала, эндшпили навевали скуку. Теперь с интересом играю на всех стадиях. Играла (не блиц!) с перворазрядниками больше 50% выиграно, против уровня кмс борьбу навязать тоже удавалось. Понимаю, тут наверное супермастера и кандидаты в чемпионы сидят и усмехаются :D
  20. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    А что играть второму разряду?
    е5 - выучи ответы на 25 гамбитов или не приходи на турнир
    с5 - даже не смешно предлагать, там есть схемы которые можно играть на втором разряде, но их мало
    с6 - нужно понимать 8 или около того основных систем
    g6,d6,Nf6 - прекрасный способ получить безнадегу к десятому ходу
    d5 - неплохой вариант, только его никто никогда не советует - "неправильное начало и обучит новичков плохому"

    Так что на фоне этого списка е6 смотрится неплохим выбором.
    Undying нравится это.
  21. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    по ощущениям, мало кто из 2 разряда учит наизусть те самые 25 гамбитов.
    да и взять хотя бы даже меня - я их не знаю, однако е5 играю порой без особого риска. всегда при желании можно "потушить" позицию
  22. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    6.565
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    этот вопрос давно решен. начинающим шахматистам надо играть е5 и стремиться к активной фигурной игре, потому что для стратегической борьбы они еще не готовы. противник как правило на этом уровне соответсвующий, и тоже теорию особо не знает. на каждый гамбит найдется свой контргамбит :) против итальянки есть защита двух коней и уже белые вынуждены защищаться. против королевского есть современная защита (считай что та же скандинавка, которую вы рекомендуете) . на шотландский гамбит есть тоже защита типа скандинавки, которую я применяю.
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.d4 exd4 4.c3 d5 5.exd5 Qxd5 6.cxd4 Bg4 * так что у страха глаза велики. а на деле все проще некуда.
    --- добавлено: 30 сен 2016 ---
    есть еще русская партия.
  23. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    есть еще даже Филидор:oops:
    и венгерская:oops:
  24. Боинг777 В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    293
    Репутация:
    19
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Бойся не того, кто выучил 25 гамбитов, а того, кто выучил один гамбит, но хорошо.
    Главное - знать, какой именно. Тогда можно хорошо подготовиться. А то что в интернете в блиц придется часто проигрывать - с этим придется смириться. Постепенно выучите все гамбиты.
  25. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    6.565
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    вы читать умеете?)
    в ваших схемах нет активной игры, зажим и поражение у черных на уровне 2-3 разряда.
  26. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    в филидоре активнейшая игра пешечными цепями:soccer:
  27. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.505
    Симпатии:
    6.565
    Репутация:
    468
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    хуже нет дебюта для начинающих чем филидор. я бы его и игрокам выше 1р не рекомендовал.
  28. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    вы просто не умеете его готовить:gigi:
  29. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Начинающим да. Выучить итальянку, двух лошадок, королевский гамбит и кромсать неграмотных соперников из ДЮСШ :D Но думаю такие данный форум не читают! На более взрослом уровне такие романтичные дебюты несерьезно. И шанс в ответ на ход Остапа Бендера получить 1...e5 менее 1/3
  30. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    забавно... значит, французская не популярна, 1. е4 е5 - это меньше трети. А шо ж народ играет? Все сицилианку поголовно?:D
  31. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Так в этом и проблема - фактически e5 для начинающих это сильный гандикап при игре против неизвестных соперников. Количество народу, которые на e5 будут отвечать неочивидным гамбитом(я вон гамбитом Гёринга регулярно развлекаюсь, когда разменная испанка надоедает) зашкаливает. Нет, если играть в кружке где все сказали играть итальянку - то e5 отличный ход, но у него есть ощутимые недостатки, о которых постоянно забывают.
  32. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Сицилия и Каро-Канн :)
    Сам ход 1. e4 в основном в онлайн-шахматах встречается. А так ферзевые чаще, Сокольский регулярно, Nf3...
  33. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    КК, насколько я в курсе, уступает по популярности и е5 и французской

    :confused: это у кого Сокольский регулярно?:facepalm2:
  34. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.734
    Симпатии:
    621
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Противник на этом уровне обычно хорошо знает свои основные ветки и количество народу надеющегося подловить в дебюте велико. Выучить то можно, но количество идиотских веток велико и их любители не переводятся. Так что практических соображений почему можно играть не е5 хватает.
  35. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.394
    Симпатии:
    1.209
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    Насчет идиотских веток и открытой фигурной игры:
    1.e4 e5 2.Nf3 f5 *
    1.e4 e5 2.Nf3 d5 *
    Так что палка о двух концах. Ловить можно и черными

Поделиться этой страницей