Учимся играть разноцвет

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем MS, 20 фев 2007.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.129
    Симпатии:
    9.492
    Репутация:
    409
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ... и в этот момент я подумал, что Даня сыграет 38...Bc2, выигрывая пешку. Но он мне сказал после партии, что опасался ресурса 39.a5! Bxb3 40.Ke2 с дальнейшим рейдом белого короля к пешке a6.



    Не знаю, есть ли здесь спасение (похоже, надо рвать путы путем f7-f5), но такое приключение мои нервы могли не пережить.
  2. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.989
    Симпатии:
    1.737
    Репутация:
    144
    Оффлайн
    Правильно, что опасался. Ясен перец, пока пара a6-b5 жива, слон её защить не сможет - коротка кольчужка. Весь смысл операции именно в размене пары шашек, а не в выигрыше одной. А если уж видно, как две пары разменять... Увидел ясный соскок - выполни.
  3. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Вариант из партии Карлсен-Карякин, Вейк- ан -Зее

    82 Rg2+ Kh8 83R:c2 dc 84 B:c2 По моему- это выиграно, пешка с4 роли не влияет, 2 связанные проходные легко побеждают, тут и король черных пассивен, и пешки далеко задвинуты белые,да и по правилам белые играют- пешки по полям противоположным своему слону, да и слон черный пассивен- не удовлетворяет 2 правилам Дворецкого пешки на прицеле... В общем полный по моему.... Самый простой способ победы, если Магнус так сыграет.
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.861
    Симпатии:
    7.944
    Репутация:
    384
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Так и сыграл )
    Вадим, тебе пора в Вейк! :)
  5. Жак ..

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    936
    Репутация:
    43
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Только Понциани подучить))
  6. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Эх, Вася- Вася, не зовут, не дорос :) Хотя из нынешних составов Вейка доводилось играть мне с 1 участником турнира А и 1 из Б. Вася, боюсь, что после того, как я стал заниматься с начинающими детьми, я даже разучился играть на том уровне, котором умел :) Да и времени стало катастрофически мало вообще для соревнований любого уровня, даже любительского.
    Элементарный разноцвет,а вот, как раскрутил и раскатал Магнус ранее,- это впечатляет. Почти на ровном месте, из минимального преимущества выкатал он, в стиле Карпова.
    Кстати уважаю стиль Магнуса еще за то, что дебюты не ботанит, играет творчески, очень даже) причем в отличие от того же Наки или Люка , Магнус чувствует грань и не перегибает палку, т.е. за грань фола не выходит обычно, рискует в меру допустимую. В общем надеюсь, он -будущий чемпион.
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.016
    Симпатии:
    1.015
    Репутация:
    111
    Оффлайн


    Посмотрел свежим взглядом на позицию, похоже после 1...Сd2? 2.Сe8+ Kрf6 3.Kрh4 черные проигрывают: 3...Kрf5 4.Kрh5 с обходом или 3...Kрe7 4.Сc6!, и пешка неуязвима.

    С другой стороны, как создавать цугцванг в случае покорного 1...Kрf6 2.Kрh5 Kрe7 3.Сh3 Сd2 4. Kрg5?


    В партии такая стойка, конечно, не работает. Белые переводят слона на h5, у черных слон перегружен, а на Крd8 решает а5. При живой же пешке h4 усиления не видно, 4...Kрd8 5.Kрf5 Kрe7.
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.861
    Симпатии:
    7.944
    Репутация:
    384
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Небольшая "разноцветная" (с ладьями) "планетная" прымытывщына на ночь. :)


    Полный "разноцвет": все белых фигуры - на белых полях. Всё чёрные - на чёрных. Ход белых.
    Как тут должен сыграть по-настоящему яркий игрок, который даже не умеет считать варианты? ;)
    Решение.
  9. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Крамник - Аронян, Лондон 2013


    63..Kd6! 64. Kg6 Ke5! 65. Kh5 Be7! 66. g5 Kf4! 67. h4 Kg3! 68. Bc4 Bf8! 69. Be2 Bg7! 70. Bc4 Bf8! 71. g6 Kf4! 72. Ba2 Bg7 1/2-1/2

    Левон, конечно, молодец. Между прочим, все(!) его ходы на этом отрезке, кроме последнего - строго единственные. Я вот не уверен, что все участники турнира претендентов их подняли бы. А Левон играл уверенно и быстро - неужели знал такую позицию? Кстати, стой белый слон на b3 - это была бы победа.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.129
    Симпатии:
    9.492
    Репутация:
    409
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн

    Разумеется, знал - она и в книжках по эндшпилю. есть. Как минимум, у Дворецкого.

    Вот с этого места прошу поподробнее.
    Почему?
    Он, конечно, не мог стоять на b3, ведь с b1 сразу на b3 не ходят. И всё же - в чём тонкость?
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Трудно догадаться, но оказывается белым нужна возможность поддержать слоном пешку h5, Это проявляется в варианте :
    63..Kd6! 64. Kg6 Ke5! 65. Kh5 Be7! 66. g5 Kf4! 67. h4 Kg3

    68. g6 (вместо 68.Bс4) Bf8! ( Только так!) 69. Kg5 Be7+! 70.Kf5 Bf8 71.h5 Kh4!


    Сейчас ничья, а при слоне на b3 был бы ход 72.Bd1
    Любитель_ и Жак нравится это.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.129
    Симпатии:
    9.492
    Репутация:
    409
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Согласен!
    Получается важное уточнение учебных окончаний.
    Достойно внесения в учебники эндшпиля.
  13. Vados Вадим

    • Участник
    Рег.:
    14.04.2009
    Сообщения:
    2.004
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Краснодарский край
    Оффлайн
    Да, интересное окончание. Крамнику видимо не стоило допускать переход в разноцвет, а играть после размена слонов и проходных на ловлю коня попробовать.Но обидно не выиграть позу, в которой серьезный перевес чуть ли не с дебюта был. И Магнус и Левон вчера отскочили чудом, а вот Борисыч никак не может победить, видимо не тот уже, игровые кондиции не те, и техника его бывалая эндшпильная в практической игре не столь филигранна.
    А тонкость положения слонов на а2 и б3 действительно впечатляет.
  14. Perepelkin_Konstant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2009
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Великий Новгород
    Оффлайн
    Да, с грустью вспоминается олимпиада, когда Грищук проиграл Камскому в эндшпиле "ладья и слон против ладьи"
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Тут главным образом надо было понять, что попытка играть на слона "не того цвета" (т.е. держать короля поближе с идеей отдать слона за пешку g и далее идти королём на h8), обречена на неудачу Должен честно признаться, что когда я смотрел партию, то думал что ничья элементарная и достигается именно так. Ан нет, просто не получается это сделать, не успевают чёрные. И соответственно надо было придумать этот поход короля на g3. Мне кажется, довольно непросто.
  16. Perepelkin_Konstant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2009
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Великий Новгород
    Оффлайн
    Кстати, у Дворецкого нет маневра, связанного с привязкой к крайней (отсталой) пешке, а уж тем более и защитой ее слоном сильнейшей стороны. Так что тут несколько новых моментов
  17. Perepelkin_Konstant Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2009
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Великий Новгород
    Оффлайн
    Да, мы с вами наблюдали одинаковые моменты в этом окончании:
    1. Первая мысль про слона "не того цвета", которая оказывается ложной.
    2. Нетривиальная привязка к отсталой пешке.
    3. Возможность защиты ее слоном сильнейшей стороны.
    4. И последовательность единственных ходов.
    5. Быстрота принятия решений Ароняном.
    6. "Подозрение" на то, что ему это все хорошо известно.
  18. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.586
    Симпатии:
    2.082
    Репутация:
    194
    Оффлайн
    Тоже был уверен, что ничья у Ароняна "как угодно". Найти такое количество единственных ходов за доской представляется просто невероятным. Голосую за знание! :)
  19. TopicStarter Overlay

    MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.989
    Симпатии:
    1.737
    Репутация:
    144
    Оффлайн


    Динг - Грищук, 2014

    возможно, ничья. Китайский товарищ оформил её за 3 хода:
    b4-d5-de после чего пешки b5 и е6, со слоном b6, закрепостили позицию.

    Вопрос, были ли содержательные альтернативы.
    Первый же ход - потеря темпа, поскольку это обязанность черных столкнуть пешку на белое поле.
    Идеи две -бежать вперёд королём Крf3 или надвигать пешки f3-e4

    Ничего убедительного не нашёл, но, можёт, у кого глаз острее.
  20. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.861
    Симпатии:
    7.944
    Репутация:
    384
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Из последнего этюдного - #4
    MS нравится это.
  21. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    1
    Оффлайн


    Оказалось, тут можно было и выиграть. Стокфиш показывает g4! с огромным перевесом. А я-то думал, разноцветы ничейны.

    Вложения:

  22. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.803
    Симпатии:
    1.586
    Репутация:
    48
    Оффлайн

Поделиться этой страницей