История Второй Мировой - в процессе становления

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 13 июл 2007.

  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн


    Так и здесь -- Жуков

    .
  2. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
  3. Иа В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.333
    Симпатии:
    2.302
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Раньше не попадалась столь наглядное изображение знаменитого пятибашенного Т-35. К сожалению, этот на фоне захвативших его немцев[​IMG]
  4. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
  5. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    364
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Статья-полный бред.
  6. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    Так вы не попробовать посмотреть здесь википедия... и потом повторить свои слова об ета бред или нет

    .
  7. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    364
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    "Полный бред", естественно, относится не к тому, что Manfred von Ardenne не работал в Сухуми, или он не участвовал в разделении изотопов урана, а к выводам автора. Если в статье перлы типа-"не советую купаться в районе Сухуми" ( с большим основанием я могу посоветовать вам не купаться в районе Бургаса или Варны :), "обогащенный уран был вывезен в СССР, поэтому Сталин не отреагировал на слова Трумена", то вывод о статье (и авторе) напрашивается.
    Кстати, несколько лет назад по немецкому телевидению прошел многочасовой фильм по поводу von Ardenne, так что совсем не обязательно писать "бред с апломбом".
    Marignon нравится это.
  8. Иа В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.333
    Симпатии:
    2.302
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    [​IMG]1941-42. Немецкие танкисты собирают модель советского танка КВ-1 (для распознавания танка на поле боя)

    Вот, оказывается, откуда пошли ГДРовские модели танков и самолетов
    Локомотив, Vladik.S, MS и ещё 1-му нравится это.
  9. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн


    Так и еще ...

    .
  10. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
  11. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.744
    Симпатии:
    1.540
    Репутация:
    68
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    СУ-152 - курские "зверобои". http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/SU152/su152_1/

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Попадание бронебойного снаряда СУ-152 в башню "Тигра" обычно срывало ее с корпуса танка.
  12. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.744
    Симпатии:
    1.540
    Репутация:
    68
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
  13. Socar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2015
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    402
    Репутация:
    28
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
  14. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
  15. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн


    Так здесь интересно много вопросы... где ответ...

    .
  16. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
  17. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    [​IMG]


    .
    Goranflo и Комсюк нравится это.
  18. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
  19. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
  20. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.955
    Симпатии:
    1.686
    Репутация:
    142
    Оффлайн

    Аффтар жжот: сами мифы создаём - сами развенчиваем.
  21. vvtitan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    947
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Под Москвой воевали пушки времен Русско-Турецкой войны
    [​IMG]
    Ещё добавлю по документальному фильму "Секретное оружие Рокоссовского", который вчера смотрел по ТВ. При лобовом попадании снаряд прошивал танк насквозь, круша всё на своём пути и выносил двигатель Майбах танка сзади на несколько метров. Гитлер называл эти пушки бессмертными. После нескольких выстрелов пушку обнаруживали немцы и открывали по ней огонь. Советские солдаты укрывались в близлежащих окопах, пережидали атаку, а потом возвращались к орудию. Пушку можно было повредить только прямым попаданием, осколки её были не страшны. А у солдат союзников (венгров, итальянцев и т.д.) ходили легенды, что эти пушки ночью возраждаются, собирая себя из частей как драконы...​
    Локомотив нравится это.
  22. vvtitan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    947
    Репутация:
    103
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Ещё материалы с фотками...
    Уникальная битва под Москвой: пушки 19 века против фашистских танков
    [​IMG]
    Локомотив нравится это.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.693
    Симпатии:
    9.036
    Репутация:
    384
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  24. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.622
    Симпатии:
    11.404
    Репутация:
    689
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
  25. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.955
    Симпатии:
    1.686
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Об участии Бразилии во Второй Мировой

    Когда по заветам одного известного гроссмейстера побывал в Рио, видел там военный памятник. Поскольку никогда о прямом участии Латинской Америки в войне не слышал, спросил местного, по какому поводу. Местный ответил, что "помогали итальянцам". Только из этой статьи я понял, как превратно я истолковал слова бразильца: он, очевидно, говорил об освобождении Италии от фашистов, а я подумал, что бразильцы где-то (в Африке, наверное) помогали итальянским фашистам.
  26. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.955
    Симпатии:
    1.686
    Репутация:
    142
    Оффлайн
  27. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
    .
    Goranflo нравится это.
  28. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.540
    Симпатии:
    4.170
    Репутация:
    280
    Оффлайн
  29. Socar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2015
    Сообщения:
    607
    Симпатии:
    402
    Репутация:
    28
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
  30. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.955
    Симпатии:
    1.686
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Интересный материал. Вообще интересный момент Второй мировой и отношений Финляндии и СССР. Англичане с французами готовили экспедицию в Скандинавию, чтобы упредить советские захваты в случае разгрома Финляндии. Но собирались очень методично, война успела закончиться, и высадка уже выглядела бы совсем странно.
    Финны оказались очень разумными людьми: объявили в 41 войну, стали союзниками Германии (чем, вероятно, обезопасили себя от Германии), но демонстративно дошли до старой границы и остановились. Что ещё более важно, не дали союзнику воспользоваться своей территорией для нанесения удара по Ленинграду. После войны Финляндия пользовалась благами от дружбы с могущественным соседом, прежде всего, доступом с огромному пустому и бесконкурентному рынку.

    А про Буковину автор неаккуратен: она в составе Империи не была. Это тоже одна из узловых точек, поскольку Союз нарушил договорённости Пакта и демонстративно забил на имперскую "дружбу" с Германией, взяв у союзника Германии больше, чем "положено". Это событие, несомненно, сыграло не последнюю роль в перенесении войны с запада на восток.
  31. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Финское участие в войне у нас мало известно, и во многом потому, что еще во времена СССР старались не акцентировать на этом внимание, и в РФ это продолжилось. Из-за этого гуляют мифы и расхожие заблуждения.
    Если говорить об остановке на старой границе, то это имеет смысл только насчет подступов к Ленинграду, потому что уж Восточную Карелию финны оккупировали вполне заметно.
    Но и для подступов к Ленинграду это неверно, финны и там перешли старую границу. И уж конечно остановились они не демонстративно, а были остановлены ожесточенным сопротивлением Красной армии, понеся большие потери. А местами и отброшены, например, выбиты из Белоострова.
    Что же касается того, что "не дали союзнику воспользоваться своей территорией для нанесения удара по Ленинграду", так это просто переворачивание с ног на голову. Наоборот, немцы требовали продолжить наступление, а Маннергейм отвечал: "Мы не можем, у нас большие потери. Чтоб брать Карельский укрепрайон, нам нужны пикирующие бомбардировщики, а у нас их нет. В общем, было бы хорошо, чтоб вы прислали сюда свои войска и развернули наступление". Но у немцев как раз совсем не было лишних войск.
    А вообще на территории Финляндии немецкие войска вполне воевали, была там такая Армия "Норвегия"

    Еще один малоафишируемый факт. Блокада Ленинграда была прорвана в январе 1944 и враг был отброшен, но только на юге, то есть, только немцы. Финские же войска как стояли в 30 км от Ленинграда, так и продолжали стоять и бомбить Питер вплоть до выхода Финляндии из войны в сентябре.
  32. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    911
    Симпатии:
    666
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Неплохая басня, скоро наверно будут рассказывать о том как "добрые" финны жрачку в блокадный Ленинград носили. А Маннергейму не просто бюст, а мемориал откроют: "Спаситель Ленинграда".
  33. Иа В предбаннике

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.333
    Симпатии:
    2.302
    Репутация:
    134
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Разве финны бомбили Питер?
    там вроде как до Питера было слишком далеко и артиллерия даже при желании не добивала до города.
    Кроме как у Широкорада - который когда пишет не о технике, а об истории, превращается в Дюкова-Пыхалова - про обстрелы мне нигде не попадалось

    у меня на эту тему в свое время была дискуссия с Alex
    который меня вполне убедил
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/857/page-290#post-167009
    хотя тоже, как я сейчас увидел, ссылался на Широкорада :)
  34. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Авиация бомбила. Отдельные авианалеты случались, последний был в апреле, неудачный. Причем активизировались они именно на заключительном этапе, когда блокада была прорвана.

    См. http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html

    Оттуда же любопытное


    Автор - зав. кафедрой истории нового и новейшего времени Санкт-Петербургского Государственного Университета, д. и. н.
    Причем он сам - участник обороны Ленинграда, служил как раз на радиолокационной станции и лично засекал эти авианалеты


  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.955
    Симпатии:
    1.686
    Репутация:
    142
    Оффлайн

    По немецким данным, из 5 миллионов советских военнопленных в плену погибли 2 (40%).
    Не думаю, что западные пленные могли разбавить среднюю цифру ниже 29%.

    По части того, что немцев не пустили для атаки Ленинграда, читал в немецких мемуарах, у Манштейна.
    Хотя, похоже, в вопросе есть что освежить и изучить.

Поделиться этой страницей