Чемпионат мира в Мексике

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Renegat23, 17 авг 2007.

  1. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, пора начать эту тему.
    Итак, Чемпионат мира по шахматам 2007 пройдет в Мехико (Мексика) с 12 по 30 сентября.
    В двухкруговом турнире 21-й категории примут участие (номера по результатам жеребьевки):

    1. Владимир Крамник (Россия) 2769
    2. Александр Морозевич (Россия) 2758
    3. Вишванатан Ананд (Индия) 2792
    4. Александр Грищук (Россия) 2726
    5. Петер Леко (Венгрия) 2751
    6. Борис Гельфанд (Израиль) 2733
    7. Левон Аронян (Армения) 2750
    8. Петер Свидлер (Россия) 2735

    О нем говорят, как о сильнейшем в новейшей истории супертурнире... Эпохальном событии.
    Призовой фонд - 1,3 миллиона долларов.

    Оф. сайт: http://www.chessmexico.com/
    Церемония открытия - 13 сентября в 4 часа утра.
    Начало туров - в 23:00 по московскому времени.
    Тайбрейк (если понадобится) - 30 сентября в 21:00.
    3 выходных дня (17, 22 и 26 сентября).

    Только при абсолютно одинаковых дополнительных показателях у шахматистов, набравших одинаковую сумму очков (в случае равенства результатов встреч между между собой, количества побед и коэффициента Зоннеборна-Бергера), перед закрытием играется тай-брейк.
    Контроль времени: 2 часа на 40 ходов, 1 час на 20 и 15 минут + по 30 секунд на ход - до результата.
    На тай-брейке предусмотрены две партии по 25 минут + 10 секунд на ход, далее - блиц.

    В параллельных ветках можно проголосовать за предполагаемого победителя, за аутсайдера, а также за количество очков, которое нужно будет набрать для победы.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.304
    Симпатии:
    17.598
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Во сколько же они по Москве будут играть? :/
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А кто знает - что предусмотрено при дележе?
  4. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Церемония открытия - в 4 часа утра 13 сентября.

    Туры в 23:00 по московскому времени начинать будут.

    Тайбрейк (если понадобится) - в 21:00 30 сентября.

    3 выходных дня (17, 22 и 26 сентября).
  5. Простофан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.06.2007
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за справочку. Чуток дополню.
    Лас-Пальмас 1996 - 6 участников, Дортмунд 2001 - 6, Линарес 2000 - 6, Линарес 1998 - 7,

    Так что и по среднему рейтингу (2760) и по количеству участников (8) Мехико 2007 выходит на чистое первое место!
  6. Paragelmen Алексей

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2007
    Сообщения:
    254
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Это так, конечно. Но с учетов инфляции рейтингов, турнир далеко не самый сильный в истории. В том же Лас-Пальмасе играли шесть на том момент сильнейших шахматистов в мире. Были и Вейки, где играли 9 из 10 сильнейших по рейтингу. А тут между прочим нет
    Топалова(2), Иванчука(4), Мамедьярова(6), Раджабова(9).
    Так что Мексика - это просто очень сильный турнир. Но не самый сильный в истории.
  7. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    +1 Paragelmen
  8. Простофан Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.06.2007
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здесь возможен спор на несколько страниц ;)

    Я не о том - я о СТАТИСТИКЕ.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    +1

    Важно учесть, что сейчас на белом свете есть еще один великий игрок, который мог бы быть как минимум в десятке, если б политикой не увлекался сверх всякой меры.

    Составляем альтернативный турнир 8-ми:
    1. Каспаров, 2. Топалов, 3. Иванчук, 4. Мамедьяров, 5. Раджабов, 6. Широв, 7. Карлсен и... на 8-е место по выбору Яковенко, Пономарев, Адамс, Камский, Полгар и т.д.

    По составу немного уступает реальному турниру. Но, по-моему, совсем немного.
  10. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А почему Карлсен? И Пономарев и Полгар, а не Рублевский и Бареев?
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Етиловый бензин! Ё-п-р-с-т!
    Сколько можно проводить матч-турниры на неправильном континенте?
    По ночам феерить будет тяжко.
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    См. http://www.fide.com/ratings/top.phtml?list=men

    Карлсончег уже по рейтингу выше большинства героев прошлого. К тому же он растет не по дням, а по часам.

    Рублевский - в моем списке в "и т.д.".
    А вот Бареев уже не тот... Хоть мы с ним и однокашники, не могу этого не признать.

    Впрочем, субъективность в выборе неизбежна. :)

    Если же опираться только на цифры, то получится такая восьмерка:

    1. Каспаров, 2. Топалов, 3. Иванчук, 4. Мамедьяров, 5. Раджабов, 6. Яковенко, 7. Широв, 8. Адамс.

    Далее в списке Камский и Карлсен.
  13. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Субъективность, конечно, неизбежна. Просто Пономарев и Полгар недавно как раз были биты Рублевским и Бареевым.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.251
    Симпатии:
    21.156
    Репутация:
    629
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Аргумент "недавно как раз были биты" весом, но отнюдь не непреодолим.
    Вспомните матч Крамник - Широв в Касорле. Он не помешал впоследствии... ну и т.д. :)

    Тут ведь важно, что именно ставить во главу угла. Почему именно личные встречи, а не другие турниры?

    Как уже неоднократно было доказано, в битве субъективностей правды не найти.

    Остается лишь одно - опора на сухие цифры ЭЛО, которые являются суммарным показателем текущей силы игрока.
    Поэтому готов согласиться с восьмеркой по рейтингу.

    Хотя замена в ней Адамса на Карлсена, на мой взгляд, только усилит турнир, прибавит ему интереса и перца. Но это опять же...
  15. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    По-моему, с АВРО-1938 никакой турнир не может до сих пор сравниться.
  16. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Тогда уж лучше вспомнить турнир в Санкт-Петербурге (1895/1896) :).

    И раз уж на то пошло - не совсем корректно сравнивать различные эпохи. В 1938-м было гораздо меньше сильных шахматистов, чем в 2007-м, когда не приходится напрягаться, вспоминая тех, кто "заслуживал бы", но волею злого рока играть не будет.
  17. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Во-первых, в СПБ 1895/96 было всего четыре шахматиста. Как и в Москва-Гаага, это был матч-турнир, и там, и там один из важнейших шахматистов мира того времени (Тарраш/Файн) не участвовал. В АВРО же действительно играли все сильнейшие, усилить турнир было некем, а считать недостойным - некого.
  18. лисёнок Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2007
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зато превосходит по художественному содержанию. :)
    В Мексике собрались, в основном, игроки позиционного стиля.
  19. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    ... вот потому они туда и попали :D .

    А точка зрения весьма спорная. Может ли Грищук считаться более "позиционным" шахматистом, нежели Раджабов? Абстракции все это. Будут в Мексике два "эквалайзера" (Крамник и Леко), а остальных можно назвать политкорректным словом "универсалы".

    Хотя того же Морозевича я бы точно поостерегся называть позиционным шахматистом. Скорее - антипозиционным ;), в хорошем смысле слова, разумеется.
  20. лисёнок Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2007
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я ж написал - в основном...
  21. thistle Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В основном это 2 из 8?
  22. thistle Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если бы они играли команда на команду? Я бы на команду Володи с Вишей поставил.
  23. Quantrinas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    3.371
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А ещё лучше, провести два турнира в обеих командах (но без Крамника), а между победителями финальный матч претендентов.
  24. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    +1
  25. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Крамник, значит, не "универсал"?
  26. лисёнок Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2007
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В основном - это 5-6.
    Морозевич и Грищук в их число не входят.
  27. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    А кто запасные?
    Допустим, один, а то и два-три участника играть не смогут.
    Вместо них приглашать будут? Кого?
  28. лисёнок Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2007
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я думаю, хорошо было бы поменять пару участников на Иванчука и, скажем, Раджабова. :)
  29. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Со всем уважением к Иванчуку и Раджабову - не могу вычислить ту пару, на которую их бы "хорошо было бы поменять".
  30. лисёнок Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2007
    Сообщения:
    169
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Свидлер и Гельфанд вряд ли чем-то удивят шахматную общественность.

    Но, разумеется, буду рад ошибиться. :)
  31. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Нет, не универсал. В данном случае речь идет о том, что человек играет, а не о том, что он умеет. Чтобы не разводить сложных теорий проведу аналогию с Тиграном Петросяном: близко знавшие его люди утверждают, что он отлично считал варианты, очень многое видел за доской, но получать почему-то всегда старался крепкие вязкие позиции.

    Так и здесь. Нелепо подвергать сомнениям те или иные способности чемпиона мира. Однако его стремление к ясным, немного суховатым позициям с минимальным перевесом Вы отрицать не будете? Например:



    Нельзя говорить, что такой стиль игры хорош или плох. Он такой, какой есть - как рост и вес, любовь к помидорам и нелюбовь к устрицам. Раз чемпион выигрывает - стиль хорош, все желающие доказать обратное пока нервно курят в туалете.
  32. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати говоря, очень знаменательное различие: многое помогает понять.
  33. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Однозначно. Я сам играю в похожем стиле, но умею это делать гораздо хуже :lol:.
  34. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О том и речь: я стараюсь играть в стиле Каспарова, но... - см. окончание Вашей цитаты. :)
  35. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а у меня фигня получается. уважаю игру Ботвинника - стараюсь играть по нему... а получается - как у Ласкера. то есть специально делаю провоцирующие ходы. вот только отбиваться как у доктора не получается...

Поделиться этой страницей