Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне бы 3000+ на ШП стабильно:)
    Развиваться нужно, Александр, и Вам бы я посоветовал играть с более сильными противниками. Есть такая мудрость.:)
    Таис, а литуратура для КМС и выше (по миттельшпилю, например) существует (любой язык)?
  2. Alexandr_L Bordgia

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.584
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    читайте Будду, он учит не быть в плену у пабрикушек (если про нас, то шахматный рейтинг, звания и титулы), думаете почему он от всего отказался..
    Каспаров, Никитин и многие другие так прямо и говорят, если вы не занимаетесь шахматами профессионально, то не тратьте время зря, реализуйте свою энергию в иной более нужной для жизни форме. Почему Ботвинник нигода не играл в шахматы для своего удовольствия? ответ: только по этому. Есть еще люди, которые рождаются раз в столетие и посвящают всего себя шахматам, это подлинные сыновья Каиссы, в XIX веке - Стейниц, в XX - Фишер, а особенно Стейниц, для него не было ничего дороже шахмат, деньги были вторичны, конечно он не забывал про деньги, ведь он был первый шахматный профессионал, кормился только этими доходами.
    А нам любителям конечно никто не запрещает заниматься шахматами, главное в меру.
  3. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я мусульманин:)

    Рейтинг показывает уровень игры, и я об этом. :)
  4. Ruslancher Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    тут неоднократно вспоминали книгу Бронштейна "Международный турнир гроссмейстеров". У меня появилась возможность приобрести данный труд Давида Ионовича, но возник вопрос - какое из изданий взять и чем они отличаются друг от друга? (1-е изд 1956г, 2-е изд. 1960г; 3-е изд. 1983г)
  5. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В издании 1960 года проработаны и изменены некоторые ошибки, инфа 100%. А про 1983 год не знаю, но наверное тоже самое. Всегда лучше брать последнее издание.
  6. Ruslancher Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    благодарю.
  7. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Господа, подскажите, пожалуйста, что стоит почитать для решения вот какой проблемы.
    Играю на уровне 1 разряда, который у меня с незапамятных времен. Основная проблема сейчас в серьезных партиях - реализация преимущества. Получаю пешку или мощную атаку, играю хорошо, поднимаю интересные ходы, но вот когда нужно нанести решающий удар, провести необходимую перестановку сил, выбрать из нескольких тактических решений верное - теряюсь и вместо победы получаю ничью, а то и поражение. В результате очков - меньше ожидания и рейтинга.
  8. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.874
    Симпатии:
    3.662
    Репутация:
    358
    Онлайн
    Славин "Реализация перевеса",2010. В книге рассматриваются вопросы шахматной техники. 1разряд - КМС.
  9. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Я слышал об этой книге, вот только хотелось бы узнать мнение бывалых, насколько она качественная и полезная.
  10. player01 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.01.2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Значит необходимо улучшить тактическое зрение.
  11. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Примеры партий в студию ;)
  12. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Вот один из примеров

    [White "Я"]
    [Black "Противник"]

    1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 a6 5. e3 b5 6. c5 g6 7. Ne5 Bg7 8. Be2 O-O
    9. O-O Nfd7 10. f4 Nxe5 11. fxe5 f6 12. exf6 exf6 {Дебют удалось угадать,
    поэтому получил вполне приятную позицию.} 13. Qb3 f5 14. a4 Bb7 15. axb5
    axb5 16. Rxa8 Bxa8 17. Bd2 Na6 {Все-таки хочется конем встать на е6 и давить
    на d4, грозя f5-f4.} 18. Ra1 Nc7 19. Be1 {Белые серьезно ошибаются,
    недооценивая продвижение пешки и проблемы с пешкой d4.} f4 20. e4 Bxd4+ 21. Kh1
    Bxc5 22. exd5 cxd5 23. Nxb5 Nxb5 24. Qxb5 {Лишняя пешка есть. Конечно,
    позиция короля не сахар, но никаких прямых угроз нет.} Qb6 25. Qd3 Bb7 26. Bf3
    Rf5 27. b4 Bf8 28. Ra5 Qe3 29. Qd1 Re5 30. Ra1 {Удалось получить уже некую
    ициативность.} g5 31. Bd2 Qd4 32. Rb1 Bc8 {Вот и ошибки пошли. Понравилась
    идея перевода слона на f5, ответ противника не видел.} 33. Rc1 Bb7 34. h4 gxh4
    35. Bc3 Qxd1+ 36. Rxd1 Re3 37. Bd4 Rb3 38. Bc5 h3 39. Bxd5+ Bxd5 40. Rxd5 hxg2+
    41. Kxg2 f3+ 42. Kg3 Bxc5 43. bxc5 Rc3 44. Rf5 Kg7 45. Rxf3 1/2-1/2
  13. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. d4 d5 2. c4 c6 3. Nf3 Nf6 4. Nc3 a6 5. e3 b5 6. c5 g6 7. Ne5 Bg7 8. Be2 O-O 9. O-O Nfd7 10. f4 Nxe5 11. fxe5 f6 12. exf6 exf6 +=

    Здесь я совершенно не понял хода 13. Qb3?! Первоочередная задача белых - открыть слона c1, и в дальнейшем попытаться воспользоваться слабостью полей d6 и e6 в черном лагере. Поэтому необходимо, прежде всего, рассматривать жертву пешки 13. e4 или предпочесть банальное 13.Bd2
    13...f5 (a5!) 14. a4 Bb7 15.axb5 axb5 16. Rxa8 Bxa8 Позиция равная
    17. Bd2 Na6 18. Ra1 Nc7 19. Be1? f4 -/+ 20. e4 Bxd4+ 21. Kh1
    Bxc5 22. exd5 cxd5 23. Nxb5 Nxb5 24. Qxb5 Qb6 Можно как оставить ферзя для атаки на короля (Qd6), так и пробовать его разменять, надеясь в дальнейшем на марш пешки d.
    25. Qd3 Bb7 26. Bf3 Rf5 27. b4 Bf8 28. Ra5 Qe3 29. Qd1 Re5 30. Ra1

    30...g5?! Скорее ослабление. Нужно неспеша улучшать расположение фигур (например, слона f8), в то время как белые фактически вынуждены топтаться на месте.
    Дальше черные ввязались в темповую игру и позволили белым свести партию вничью.
    Если белые на 13-м ходу ошиблись позиционно, то черным не хватило в дальнейшем выдержки для реализации перевеса.
  14. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За белых, если вы играли именно белыми, я никакого значительного перевеса не видел.
  15. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А почему 13.e4 - жертва? 13...de 14.Ne4 f5 15.Nd6?
  16. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Прошу прощения за невнимательность. Я играл черными :)
  17. Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    80
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    [White "Противник"]
    [Black "Я"]

    1. d3 d5 2. g3 e5 3. Bg2 Nf6 4. Nf3 Bd6 5. O-O O-O 6. Nbd2 c6 7. e4 Re8 {Как
    ни странно, все это уже встречалось.} 8. c3 Na6 9. Qc2 Nc5 10. b4 Ne6 11. Re1
    Qc7 12. Bb2 Bd7 13. a3 {Как мне казалось во время игры, белые ставят знакомую
    им расстановку. Что-то на подобии одного из вариантов защиты Пирца-Уфимцева в
    первой руке. Я вместо а3 уже здесь пытался рассчитать разные удары по центру.}
    g6 {Наверно ослабление, но хотел перевести коня на g7} 14. c4 dxe4 (14... d4 {
    мне не нравилось из-за} 15. c5 Bf8 16. Nc4 {и как-то у черных печально на d6}
    ) 15. Nxe4 Nxe4 16. Rxe4 f6 17. c5 Bf8 18. Qc4 Bg7 (18... Kh8 {Чуть не попал
    в простую тактику} 19. Nxe5) 19. d4 f5 20. Re2 (20. Rxe5 {Компьютер
    рекомендует} Bxe5 21. Nxe5) 20... e4 {Неожиданно удалось выйти из первых
    осложнений с нормальной игрой. Дальше интереснее} 21. Nd2 Kh8 22. f3 e3 23.
    Rxe3 f4 24. Re4 fxg3 25. hxg3 Qxg3 26. Rg4 Qc7 27. Ne4 Nf4 28. Rh4 Be6 29. Qc2
    Bf5 30. Qd2 g5 31. Nxg5 {Вот здесь наступило время реализации динамического
    перевеса, с чем я и не справился.} Ne2+ 32. Kh1 Ng3+ 33. Kg1 Re2 34. Qf4 Qxf4
    35. Rxf4 {Устав от рассчетов всей этой форсированной игры, я вместо 35...Bg6
    импульсивно взял слона зевнув простой ответ противника} Rxb2 $2 (35... Bg6 $1)
    36. Kh2 Ne2 37. Rxf5 Bxd4 38. Ne6 $2 {Противник предоставляет мне еще один шанс
    } Rg8 39. Rd1 {и тут я поплыл, уже оставалось немного времени, а от обилия
    вариантов разбегались глаза} Be3 $2 (39... Bg1+ $1 {Просто выигрывало}) 40. Rd8
    Rxd8 41. Nxd8 Bf4+ 42. Kh3 Be3 43. Ne6 h6 44. Bf1 Ng1+ 45. Kg4 Rd2 46. Rf7 Ne2
    47. Rxb7 {и все кончилось очень прозаично} 1-0
  18. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    13...b4, 14...de
  19. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Идея жертвы: коня на b6 перевезти? Ну там ладья по 7 выйдет, достаточная компенсация?
  20. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sib-botan
    Что бы не "рисовал" компьютер, в замесе в конце было легко ошибиться (здесь, как правило, выигрывает тот, кто меньше паникует).
    А вообще зря, наверное, вы ввязались в типично староиндийскую игру, если уже с дебюта пошли ошибки. Меняйтесь на e4 - "староиндийцы" этого не любят - ставьте крепко фигуры и ждите пока соперник не начнет "рыпаться".
    nikifarts
    Ну, это дело вкуса - я выше написал. Я такой товарищ, что мне лишь бы что-нибудь пожертвовать за инициативу :)
  21. bitc8 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.10.2010
    Сообщения:
    70
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не соглашусь с автором поста. Типа "перворазрядников всех в одну калитку...". Ну бред откровенный. Надо иметь хороший запас знаний для этого. По себе (в детстве имел 1бб) знаю что понимаю игру людей до 2300-2400 далее начинаются чудеса. И они именно из-за того что не хватает знаний. Я еще "не на той ступеньке" понимания. Поэтому очень понравились посты Горанфло и IvTK - все по делу. P.S. не люблю я играть против староиндийцев ))) Наверное скоро буду изучать Крамника на них ))).
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    24.840
    Симпатии:
    5.407
    Репутация:
    250
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  23. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    24.840
    Симпатии:
    5.407
    Репутация:
    250
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    24.840
    Симпатии:
    5.407
    Репутация:
    250
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  25. Брекекекс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.01.2015
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В детстве я вырезал тексты шахматных партий из газет и аккуратно вклеивал их в свою тетрадочку. Как-то рассматривая одну из этих партий, неожиданно заметил, что у хороших шахматистов Все фигуры под защитой. Это было открытием!
    Может кто-то переживал подобное?
  26. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.327
    Симпатии:
    8.409
    Репутация:
    464
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    я однажды перелезал с балкона на балкон на 11-ом этаже...
    Руки сорвались, а курткой зацепился :kubok:
    Похожие ощущения?
    Camon14, mikola7, дикий муцио и ещё 1-му нравится это.
  27. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.869
    Симпатии:
    5.280
    Репутация:
    340
    Нарушения:
    19
    Оффлайн
    Евгений Евгеньевич Чужакин это Вы?
    Alexandr_L, Aprilia и Комсюк нравится это.
  28. Брекекекс Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    06.01.2015
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, не я.
    Т.е. он - это не я. Ну ты понял.
    Помимо планомерного накопления знаний, бывают ведь такие прорывы, озарения.
  29. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Относительно вопроса Шипову:
    "Уважаемый Сергей Юрьевич.
    Что делать человеку в 30 лет, который застрял на рейтинге 2270 фиде? Вроде занимаюсь, много серьёзных партий с компьютером играл, решаю тактику, читаю книги по шахматам, а уровень игры стоит на месте.
    "

    Во-первых, надо сказать, что 2270 - это уже очень высокий рейтинг. Согласно системе Эло, при разнице в 200 пунктов, игрок набирает 25% очков. То есть, игрок с рейтингом 2270 набирает 25% с игроком 2470. То есть, это условно ничья белыми, и поражение черными. Очень достойный результат с сильным мастером или потерявшим рейтинг гроссмейстером.

    От такого рейтинга уже можно отталкиваться при обучении. Прежде всего, надо понять, где находятся слабые места. На таком уровне даже дебютная подготовка начинает иметь значение. Надо понять, за счет чего игрок проигрывает. Далее, надо понять, в каких очных турнирах играет игрок. Играл ли он в турнирах с высоким рейтингом? В турнирах с низким средним рейтингом трудно этот самый рейтинг повысить. И надо позаниматься с тренером с высоким рейтингом, существенно выше рейтинга самого игрока, то есть, это должен быть (в прошлом) сильный гроссмейстер начиная с 2570, который мог бы адекватно оценить игру.
  30. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.869
    Симпатии:
    5.280
    Репутация:
    340
    Нарушения:
    19
    Оффлайн
    Все решает божье проведение и никакими тренировками этого не исправить. Если бы все могли без конца прогрессировать в шахматах, то кто бы тогда в поле пахал, на стройке работал и т.д.? Бывает человек умница, а всю жизнь болтается на уровне 2100-2200 Эло. А бывает человек особым интеллектом не отличается, а у него 2300-2400 и т.д. Один играет и с ним все игроки словно в своей лучшей форме находятся, а другому всё зевают. Это магия, это космос, кому-то на роду написано, кому-то нет. Или взять таких гроссов как Джобава, как с таким пониманием он имеет около 2700? Это необъяснимо.
    Я считаю, что отсутствием прогресса судьба показывает человеку, что он не своим делом занимается и ему нужно попробовать себя в чем-то другом. Все не могут быть сильными шахматистами, другие ниши человеческой деятельности тоже нуждаются, чтоб их кто-то закрывал. В природе все продумано. Если ты 1м70см, то тебе в баскетболе ничего не светит, почему некоторые думают, что с шахматами не так? Если нет специфической памяти, то в шахматах тоже особо делать нечего. В детстве ребенок - пластилин и мозги свежие, туда еще можно много загрузить инфы и можно добиться прогресса. А зрелому человеку уже сложно прогрессировать.
    У человека 2270. Ему всего 30 пунктов надо добрать, это не такая уж неподъемная задача, если он этот рейтинг держит стабильно. можно поиграть в блиц на личесс, там есть статистика после каждой партии, можно посмотреть, что чаще всего приводит к проигрышам, может какие-то схемы дебютные не подходят, может тактические просчеты, может стратегические, может эндшпиль хромает, посмотреть над какими ходами ты больше всего думаешь по времени, там есть такая статистика. После, нужно поработать над слабыми сторонами и устранить их.
    Bishop нравится это.
  31. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    117
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    "Можно ли человеку за 30 научиться играть в силу мастера если сейчас он играет в силу крепкого первого разряда и иногда обыгрывает кмс. Учитывая, что в наше время через интернет очень легко найти много обучающего материала и достойных соперников. Интересует не звание, а именно практическая сила игры из любви к искусству."

    Если только мастером ФИДЕ, просто мастером - весьма проблематично. Мастер - это выше уровня национальной женской сборной большого количества стран. Разница в рейтинге очень большая с перворазрядником. И много девушек занимается-занимается, но так и не достигает мастерского уровня с уровня первого разряда.
  32. Artoo-Deetoo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.10.2016
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если говорить о званиях, то выше кмс не подняться и я это понимаю, просто у взрослого человека нет возможности кататься по турнирам и набирать рейтинг. Поэтому я и говорила о практической силе игры а не о рейтингах и званиях.

    Сейчас у меня первый разряд и два кандидатских балла, и я отчётливо вижу проблемы в своей игре, я бы даже выразилась яснее "абсолютно не умею играть", так как не имею представление об эндшпиле и даже не умею строить мосты и ходить лесенкой, познания в дебюте заканчиваются на втором-третьем ходах, а о типовых планах миттельшпиля слышала только названия, это я уже не говорю о том что не вижу тактику и не умею считать варианты. Поэтому уровень мастера не кажется чем-то недостижимым, так как работы непочатый край. Ну кмс года за два точно выполнить можно, если работать, каждый день по несколько часов. (я говорю о мужском кмс потому что на женский кмс и так играю). А вот про мастера ещё не знаю, вот будет рейтинг 2100, тогда спросите)))
  33. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Кандидатские баллы давно отменили.

    А за счет чего побеждаете? Как-то уж совсем мрачно оценили уровень своей игры.
  34. Artoo-Deetoo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.10.2016
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Наверное нам забыли об этом сказать:)

    У нас маленький городок в отдалении от шахматных центров и наши любительские турниры приуроченные к дню победы и к новому году собирают состав 1р-кмс из малышей 12-ти лет и дедушек которым на пенсии нечем заняться:) У нас в городе нет ни одного мастера:) Конечно иногда появляются талантливые ребята которые к 15-ти годам выполняют мастера, но они перебираются по ближе к Москве, а к нам если и возвращаются, то только что бы дать сеанс в честь дня города:)

    Поэтому у нас по прежнему в ходу кандидатские баллы. Ну, грубо говоря, со здешними перворазрядниками я 75% набираю и оказываю сопротивление кмсам. Не удивлюсь если по меркам Москвы играю на второй разряд:) Всё-таки у нас свой изолированный мирок.

    Если компьютеру задать уровень сложности 1800, то и у него 75% наберу:) Но это тоже так себе показатель, ни о чём не говорящий:)

    Так а что такое средний перворазрядник? Это человек который не зевает фигуры в один ход но зевает в два или три хода... Может создать у себя отсталую пешку и дать его отдавить... Или дать провести в карлсбаде или французской защите атаку на ферзевом фланге... Всё-таки давайте будем честными: типовые позиции миттельшпиля это уже программа кмс. Поэтому "не зевать" вполне достаточно что бы обыгрывать перворазрядников, этого может быть недостаточным что бы играть на равных с кмс, но для перворазрядников хватит и этого:) для наших перворазрядников точно хватит:)

    как я занимаюсь:
    у меня есть программы
    - ст-арт
    - шахматные задачи
    - этюды для практиков
    - стратегия
    - энциклопедия миттельшпиля

    ещё есть решебники в книжном варианте
    например:
    - тесты по тактике для шахматистов 1 разряда
    - 2000 шахматных задач

    + играю с компьютером
    + играю в интернете на некоторых онлайн ресурсах с людьми (иногда думаю что с ботами)
  35. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    133
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    А на Шахматной планете chessplanet.ru играете? Какой там рейтинг?

Поделиться этой страницей