Повышение класса. Учимся шахматам

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем karma08, 11 ноя 2007.

  1. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    12.341
    Симпатии:
    7.371
    Репутация:
    647
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Видимо, где-то на 44-м ходу черные слишком тонко начали играть... Мда уж...
  2. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.124
    Симпатии:
    879
    Репутация:
    169
    Нарушения:
    5
    Оффлайн
    А я все думал: в кого это я пошел... Оказывается, в Купрейчика
  3. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    795
    Симпатии:
    327
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Во-первых, в партии миттельшпиль с двумя лишними пешками. Во-вторых, обе лишние пешки Купрейчик отдал сам, без малейшего давления соперника. Решил завершить партию атакой и где-то просчитался. К искусству игры в эндшпиле эта партия имеет очень отдаленное отношение.
    --- добавлено: 30 окт 2018, опубликовано: 30 окт 2018 ---
    Мне кажется 56 ... Nd4 неудачно. После этого ладья Камского очень быстро оказалась позади пешки и уже непонятно как этому помешать. Nd2 выглядит сильнее.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.446
    Симпатии:
    7.150
    Репутация:
    372
    Онлайн
    Я спорить не стану...
    В своё время обратил внимание на это высказывание Дворецпого, даже не поленился найти и посмотреть партию. Запомнилось.

    А так, "мопед не мой" (с)
  5. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.845
    Симпатии:
    703
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Вы попробуйте 60+30 контроль поиграть. Вас ждут удивительные открытия.
    Goranflo и Монсоро нравится это.
  6. Катрин Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.10.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Классическую партию? Какой смысл? Чемпионами уже не стать. Зачем тратить время и расстраиваться? VotTak

    Если хотите в интернете, давайте сыграем пока я на работе. Ваш ник? Мой katiko17
  7. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.845
    Симпатии:
    703
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    60+30 это не классическая партия - это укороченый контроль, который играют когда нет времени играть дольше(вечером после работы, на выходных чтобы 3 тура в день сыграть) Так вот один из неприятных сюрпризов, которые узнаешь перейдя на такие или более длинные контроли заключается в том, что даже 3-разрядники при наличии времени зевают далеко не в каждой партии. Ловля на ошибках внезапно перестает работать.
    Semion13 нравится это.
  8. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.005
    Симпатии:
    729
    Репутация:
    72
    Оффлайн
    Хочешь, не хочешь, а придется начинать с этюдов. :)
  9. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.845
    Симпатии:
    703
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Автоматически возникает следующий вопрос - а откуда брать этюды :). Чтобы а) простые б) как можно ближе к реальности чем можно.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.446
    Симпатии:
    7.150
    Репутация:
    372
    Онлайн
    Начните с двухтомника Каспаряна "Доминация"
  11. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.005
    Симпатии:
    729
    Репутация:
    72
    Оффлайн
    Дворецкий, Перваков "Этюды для практиков".
    Goranflo нравится это.
  12. Undying Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2016
    Сообщения:
    795
    Симпатии:
    327
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Проще всего на chessbomb открыть какой-нибудь турнир. Найти партию с подходящим эндшпилем и играть эту позицию против слабого движка за сильнейшую или слабейшую сторону.

    Конечно, против движка своего уровня надо играть. Против воблы кроме комплекса неполноценности ничего не приобретете.
  13. Монсоро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    715
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005).
    Классификация этюдов проведена в этой книге по стратегическим и тактическии идеям и методам шахматной борьбы.
  14. Катрин Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.10.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    В детстве все играли по 30-60. Зевают все. В длинных партиях тоже зевают, когда устают или взволнованы
    Надо не только ждать зевки но и заставлять соперника ошибаться. Шахматы не такая сложная игра. Главное поймать на ошибке и уметь играть базовые эндшпили - пешечники, фигурники, ферзевики

    https://www.chess.com/live/game/3182006452
  15. Монсоро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    715
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    В блице и в классике разная "степень ошибочности".
    Scaramuccia и 4547 нравится это.
  16. Socar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2015
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    423
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    По эндшпилю порекомендую углубится в ладейники: Вам просто будет интересно это и не потеряете аппетит к шахматам не говоря уже про практическую целесообразность -сразу ощутите прибавку в результат.. Остальное тоже изучайте но начинайте с ладейников(особенно из практических партий ,с четкими ориентирами и т.п.) И не слушайте советчиков кроме меня-я святой:p
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.446
    Симпатии:
    7.150
    Репутация:
    372
    Онлайн
    А я бы для начала предложил тяжело-фигурный. Там повеселее будет. Опять же многие хобби-игроки не понимают в принципе, как играть такой эндшпиль - польза конкретная.
  18. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.005
    Симпатии:
    729
    Репутация:
    72
    Оффлайн
    "Научиться играть в шахматы легко, но трудно научиться играть хорошо" (один кубинский дипломат, который кое-что понимал в шахматах). :)
    Valera5 нравится это.
  19. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    29.114
    Симпатии:
    8.147
    Репутация:
    387
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    555 этюдов-миниатюр
    Последние данные очков репутации:
    Goranflo: 2 (не могу удержаться...) 1 ноя 2018
    ШахматыЭтоДиагноз: 1 (Спасибо, даже не слышал о такой.) 1 ноя 2018
    дикий муцио и Goranflo нравится это.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.446
    Симпатии:
    7.150
    Репутация:
    372
    Онлайн
    Когда то была в бумаге.
    Не удержался и скачал. Роскошная книга.
  21. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    505
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Уровень сложности шахмат на прямую зависит от того как глубоко ты в них погрузился. На уровне 3-го разряда это совсем простая игра - тактика, тактика и еще раз тактика. На уровне 1-го разряда, кмс уже посложнее - требуется обладать определенными знаниями о стратегии. А вот на уровне сегодняшних тов-гроссмейстеров это уже сложная игра.
    Это как с математикой - ученик освоивший школьный курс может думать, что математика это простая наука. Но что будет если ему показать теорему Пуанкаре для трехмерного многообразия и трёхмерной сферы, которую доказал Григорий Яковлевич Перельман.
    --- добавлено: 1 ноя 2018 ---
    Хорошо сказано.
    Последние данные очков репутации:
    Монсоро: 1 1 ноя 2018
    Sib-botan нравится это.
  22. Socar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2015
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    423
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Valera5 не лерите дурного в голову(а тяжелого в руки)
  23. Катрин Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.10.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    У меня был первый разряд. На chess.com в блиц 3-минутки мой рейтинг около 1900
    Отличие в том, что на маленьких уровнях можно ждать ошибку, они бывают всегда, дальше забрать фигуру или поставить мат. Повыше уровнем надо заставлять соперника делать ошибки. Для этого и существуют стратегии. Когда соперник ищет противодействие стратегии, он теряет время, концентрацию и ошибается. Дальше надо только забрать фигуру или поставить мат. Вот и секрет игры в шахматы :)
    Посмотрите стримы Новикова или Накамуры там тоже самое! Только уровень выше
  24. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    505
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Уровень начинающих и свой уровень 1-го разряда вы описали правильно.
    Что касается гроссмейстеров, то в и их партиях очень много тонкостей, которые нам простым смертным без хорошего комментария понять трудно.
    Вот послушайте мнение об игре современных гроссмейстеров Михаила Шерешевского.

    Иначе говоря, для нас простых смертных, при просмотре партий гроссмейстеров очень многое остается за кадром и мы просто не видим, не замечаем многие тонкости и нюансы.
    Монсоро нравится это.
  25. Катрин Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    08.10.2016
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Вай-вай! Разница в том, для гроссмейстеров это работа!! Они зарабатывают этим на жизнь. Выучили дебюты, варианты, эндшпили, поэтому вам простым смертным кажется, что они крутые. На самом деле всего лишь специализация. Среди гроссмейстеров встречаются порой очень талантливые. Обычно они чемпионами становятся, если все срастется по жизни.
    Вы не можете тратить на изучение столько времени, поэтому вы не станете гроссмейстером. Посадите шахматных профессионалов играть в другую игру. Карты, шашки, монополию, го. Не покажут они супер результатов, потому что не их специализация, не заучили все ходы-выходы!
    Тема "Повышение класса. Учимся шахматам" самая глупая тема и вот почему. Нельзя повысить уровень, только читая форум, без усилий и времени на запоминалки. У кого на форуме есть столько времени?
    Посмотрите кто чемпионами городов, областей становятся. Те кто только шахматами занимаются. Хоть раз видели, чтобы разносторонний успешный человек выиграл? Нет, либо молодые у кого много времени либо кто жизнь шахматам посвятил.
  26. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.845
    Симпатии:
    703
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Любитель вполне может тратить на шахматы (блицок, просмотры ютуба, сидение на форумах включено) 10 часов в неделю - за 10 лет это 5000 часов. Это огромное количество времени. При этом часто прогресс за это время составляет сущую мелочь вроде 200 очков рейтинга. Этот парадокс до сих про смущает меня.
    Монсоро нравится это.
  27. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.066
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Супер не покажут, но выступят прилично выше среднего... Это показатель игрового интеллекта.
    Еще шахматы довольно сложная игра, с жесткими временными рамками, поэтому нормально можно научиться только в детстве. Вижу взрослых, которые поздно научились играть. Вроде умные, занимаются, но... что-то не хватает в их игре, точнее в мозгу игровые связи не выработались для этой игры в детстве.
    Valera5 нравится это.
  28. Монсоро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    715
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Если не заниматься, не работать над шахматам, то очень легко скатиться вниз. В Воронеже, например, есть мастер ФИДЕ Владимир Филиппов с рейтингом 1850. Играет в каждом турнире, но, видимо, давно не работает над шахматами, живя старым советским багажом.
    У каждого свой потолок. А сравнивать блиц, игру "по минутке" и игру с классическим контролем ФИДЕ..не совсем корректно.
    Блицоры, которые "уравнивают" блиц и классику, действительно пусть отыграют пару турниров.
    Valera5 нравится это.
  29. Боинг777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    800
    Симпатии:
    350
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    Ему 80 лет, такие всегда скатываются.
    Думаю, нужно для начала найти такого среднестатистического человека лет 30, который будет заниматься только шахматами и посмотреть, какого прогресса он сможет достичь, допустим, со стартового уровня 1 р. ... Идея для реалити-шоу. Собрать любителей и сделать из них мастеров.
  30. Монсоро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    715
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    У него такой низкий рейтинг был уже лет 20 назад.
  31. Socar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2015
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    423
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    на кол демана!
    P.S. Катерина права...:oops:
  32. Боинг777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    800
    Симпатии:
    350
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    А если не молодые и не посвятившие, то они выглядят полными неудачниками. Я поэтому и бросил. Особенно доканыывает, когда ты один год проигрываешь одному поколению, на второй год играешь - уже выросли новые, неизвестные игроки, к которым невозможно подготовиться, а играют они сильно.
  33. Монсоро Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    715
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Про чемпионов городов откуда статистика?
    У меня на родине последний чемпионат Воронежской области.
    http://chess-results.com/tnr331810.aspx?lan=11&art=4&wi=821

    Из первой десятки:
    Костин Лёша доцент, к.ф-м.н ВГУ 41 год. Рейтинг 2290.
    Морозов - 21 год.
    Чуприков - 47 лет
    Коваленко - 28 лет
    Луковников - 71 год
    Полянский Витя - 50 лет
    Холодов - 50 лет
    Рудницкий - 38 лет.
    Купченко - 37 лет
    Артемов - 25 лет
    Володин - 82 года
    Катков - 43 года

    Начинающих нет и в помине. Профессионала тоже нет ни одного.
    Костин второе место взял. Разносторонний успешный человек.
    https://www.vsu.ru/ru/persons/?person=9730
    А огульно всех хаять легко. Вы добейтесь его уровня, хотя бы кафедру прочтите без запинки, и он ещё ММ по шахматам.
  34. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.066
    Симпатии:
    711
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Полное разочарование после проигрышей... Произошло какое-то падение уровня игры. Даже не уровня, не знаю как выразиться. В начале года я сыграл в турнире первенства города, попал в призы и был доволен прогрессом. Примерный уровень игры на тот момент 2000-2100. Но в текущем турнире у меня косяками пошли ошибки. Совершенно непонятные, причем в партиях с самыми мерзкими соперниками...
    Если сравнивать с двумя годами раньше, когда я сыграл в первом своем турнире {на уровне 1750}:
    - в эндшпиле прибавил, учебник Дворецкого постепенно почти осилил;
    - дебюты мне всегда нравились, на память не жалуюсь. Проблема в том, что никак не могу определиться что я хочу играть. Сегодня нравится одно, завтра другое, прихожу на партию играю третье...
    - позиционная игра моя сильная сторона. Соперников {местного уровня} как правило переигрываю, особенно если ферзи ушли с доски;
    - тактика, чувствую, мое слабое место. В сложных тактических позициях часто плыву или не нахожу элементарного 2-3 ходового добивания;
    - концентрация и выносливость, считаю недостаточными. Во многом этим отличаются виртуальные шахматы от реальных;
    - мой настрой тоже не нравится. Часто не могу настроиться на более слабого соперника.

    Возможно я просто "перекачал штангу" {перезанимался шахматами, блиц, адванс, теория} и неправильно подошел к турниру. С другой стороны в блиц тоже нет большого прогресса. Примерно играю в 3+0 на уровне 2000 чесскома.

    Пока не знаю, что делать. Хотел бросить нафиг турнир, но решил все-таки доиграть до конца. Да и сам не люблю, когда люди бросают после неудач.
    По идее надо закрывать слабые места в тактике. Иначе какой смысл, если 20 ходов закатывать соперника и не мочь упаковать. Прокачать скилл выносливость. И определиться уже с 2-3 дебютами.
    Может еще кто что посоветует?
  35. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    342
    Симпатии:
    337
    Репутация:
    6
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Ну на уровне 2000-2100 четкий дебютный репертуар не даст сразу ощутимой прибавки, если соперники будут постоянно играть "левизну" - не хватит техники и знаний чтобы наказать за это. Тем не менее с дебютами уже пора бы определиться, просто для того чтобы наиграть определенные позиции и уверенно себя чувствовать в них. Это даст прибавку в скорости в том же блице.

    Тактика это самое простое за счет чего можно спрогрессировать. Просто каждый день решать задачки, на игровых площадках сейчас куча тренажеров тактики, всякий "Тактический штурм" и прочее. Можно поставить какое нибудь приложение на телефон (коих масса на любой уровень игры) и прорешивать тематические задачки (связка, рентген, перегрузка, отвлечение и прочее...) в любое удобное время, заодно это тренирует счетные способности и мозг во время партии будет сразу выхватывать тактические идеи просто по особенностям положения фигур, которые вы возможно раньше не подмечали.
    4547 и Camon14 нравится это.

Поделиться этой страницей