Инфа о христианстве для базара

Тема в разделе "Университет", создана пользователем bazar-wokzal, 23 дек 2007.

  1. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне не нравится форма, в которой вы это написали. Она сама по себе обесценивает ваши высказываания. Впрочем, если вы возьмётесь выкладывать сюда по частям Библию, я отнесусь к этому с пониманием.
  2. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В каком случае Вас, Григорий, совесть будет мучить больше: а) Вы убили (поранили) разбойника, б) не убили разбойника - разбойник "убил" девушку?
  3. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы убил разбойника. Но я явно сказал, что я не христианин. В самом начале темы(#4)
  4. dast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.09.2007
    Сообщения:
    388
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дык о чем спор тогда? Толстовская трактовка христианской этической модели не нашла отклика у людей. И делов-то.
  5. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Рег.:
    25.12.2007
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    В посте выше есть цитата, а в ней: ..Я не
    мог дать ей того смысла, который давали другие, и не мог придать иного, и не
    мог отказаться от нее. Возник вопрос 1-й.

    вопрос 1-й. Уместно ли в той цитате Книгу из книг = Библию, писать с большой буквы когда упоминается Она?
    вопрос 2-й. Выборы в Беларуси "на носу", а неучастие в них - бойкоТ, т.е. противление? Голосовать или с Новым Годом?
    вопрос 3-й. Пока не совсем верующий, но уже к воинствующим атеистам точно не отношу себя, не сторонник двоичной логики- считаю её ущербной,- а так как читал, что баптисты не берут в руки оружие (даже в тюрьму идут), то они истинно соблюдают эту заповедь?
    вОПРОС 4-й.
    Знаю (читал в прошлом веке в Наука и Жизнь), убежден, что протоиерей (возможноно Сергий Четвериков) прав: на пути к Богу есть 2 препятствия: себялюбие и привычка подвергать всё сомнениям. Уместно ли считать (по инфолио), что есть и 3-е: материальное благосостояние, жажда его наживы?(понимаю, вопросов замного, а что и спросить нельзя)? (Завтра праздник, попытаюсь порядок навести..)
    З павагай , заранее благодарен
  6. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    За многочисленные цитаты умного человека я лично Вам очень благодарен.
    Есть над чем подумать, что обсудить с духовным отцом.
    А вот оскорблять Православную Церковь, называя ее нехристианской и антихристианской сектой, все же не нужно. В крайнем случае ставьте, пожалуйста, в следующий раз принятое в и-нете ИМХО.
    Также не перестанут быть христианами и святой Сергий Радонежский с Пересветом от того, что лично Вы не считаете их христианами.
  7. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Понимаете, Роман, тут такое дело. Посмотрим на католическую церковь. Тоже много чего можно сказать - но какие мелочи эти споры по сравнению с тем, что последние 3-4 папы - люди истинно святые(насколько знаю), проявившие и доказавшую свою веру всей жизнью, направляющую всю огромную организацию мудро и осторожно именно к христианским целям. "Если бы все православные понимали жизнь так как Вы, я никогда бы не разошйлся с церковью"(ответ Толстого на письмо одного православного). В РПЦ ситуация соверхенно другая. Алкогольная и табачная аферы, непристойная борьба за обязательное место в школе, непристойные же дрязги с католической церковью("как они смеют лезть на нашу террриторию"), миллиардные состояния высших иерархов(слухи, но уж очень правдоподобные), непристойные опять же шашни с КГБ
  8. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Уважаемый, Grigoriy!
    Большинство того что вы написали - обыкновенная ложь. Расчитанная на безграмотного читателя.Святые люди говорите? (последние 3-4 папы)?
    Это они Вам сами сказали? Мудро и осторожно к христианским целям ведут?

    А как Вы относитесь к этому?

    В 1998 году архиепископ Загребский Степинац, покровитель и духовный отец Хорватских клирофашистов, был причислен папой-"миротворцем" Иоанном Павлом II к лику блаженных католической церкви. Не за то ли, что с его благословения было уничтожено свыше 700 000 православных сербов? В современной Хорватии с восторгом встретили этот сакральный акт Ватикана, приняв его как новое папское благословение на геноцид православных.

    http://www.antipapism.kiev.ua/index.php?mid=2&f=reed&bid=22&tid=412
    ( статья 2002 года)
  9. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы слишком суровы :) Лжи у меня точно нет - я сужу на основании известной мне информации - папы Иоанн 23, Иоанн Павел 1, ИоаннПавел 2 сколько я знаю были людьми поистине святой жизни, а кроме того высокообразованымми. И энергичными руководителями, поборниками гуманизма и мира. Возможно, моя информация неверна(ссылок дать не могу, это общее впечатление от многого прочитанного). Но и Ваша информация - тоже ведь голословна. Абсолютно. Не говоря уже о том, что в руководстве таким громадным механизмом неизбежны ошибки, просчёты, неинформированность по некоторым вопросам. Так же как и "политические" решения, расходящиеся с волей папы.
  10. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.607
    Симпатии:
    79
    Репутация:
    8
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Видимо, пришла пора вернуть Вам долг, Григорий.
    Я никак не ожидал от Вас, что Вы будете отождествлять деятельность иерархов (которую еще надо доказывать, но это за пределами моих интересов) с Самой Православной Церковью.

    Вы мелкий урод, Григорий.
    Очень Надеюсь, что модераторы не сотрут это, учитывая совокупность Ваших опубликованных эпитетов в отношении меня :)
    Со своей стороны, я принимаю епитимью ;) воздержания от подобных утверждений в будущем ( по возможности ;) естественно)
  11. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Полнейшее не понимание этого вопроса. Опять же ложь расчитанная на не подготовленного читателя.
    Запомните Григорий:
    Солдаты уходят на войну не убивать, а умирать, защищая Родину.И только Воля Божия решает, кто умрет, они или противник.

    Всех с наступающим праздником Великой Победы!
  12. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну что я могу сделать, подготовленный врунишка AlekseiNK, если Христос для Вас не авторитет. Барахтайтесь в своей лжи дальше. . :)
  13. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ой как интересно! Оказывается, табачные и алкогольные квоты для РПЦ надо доказывать?! А мне казалось, что вроде это никто и не оспаривал :)
    Что касается отождествления - для меня мистической Православной Церкви, которая существует для Вас и Бердяева - не существует. Не было мне Божественного откровения на этот счёт. А существует органиозация - РПЦ. История коей, колько я знаю в общем довольно неприглядна. Хотите отождествляйте, хотите разделяйте с чем угодно.
    А ругаться можете сколько хотите - просто Вы ещё раз продемонстрировали, что Вы из себя представляете. Я в этом не виноват.
  14. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Присоединяюсь к поздравлениям.
    Еще добавлю информацию к размышлению. Не знаю, относится ли это к 12-ти апостолам, или к 70 ученикам (с этим надо глубоко разбираться), но и в первом случае и во втором вряд ли этот ближний круг соратников Христа не являлся христианами.

    Лук.22:
    35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.
    36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
    37 ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
    38 Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно.
  15. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Крыс, ну зачем же так ... в лужу, образованный Вы наш? Логик, блин.
    Уж подлинно, как человек начнёт врать - так не то что совесть, мозги улетучиваются моментально.
  16. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.055
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Впрочем, я хочу сказать, что не злюсь на Алекса, Владимировича и Крыса за их ругательства в мой адрес и прошу извинения за свои в их.
    Конечно же, выпады в адрес дорогих им вещей не могли не вызвать такую реакцию. Могу только сказать, что моей целью не было дразнить их или кого ещё, эти "выпады" требовались существом темы.
  17. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.607
    Симпатии:
    79
    Репутация:
    8
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А мне по барабану, Григорий.
    Живут как могут.
    "Квартирный вопрос только испортил их" (с) :)

    Ну не существует, и не существует.
    Не смогу я Вам логически это объяснить :)
    Вот помрем мы , Григорий, и все узнаем :cool:
    Кто пришел, зачем пришел....
  18. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    302
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Эти слова Христа к войне никакого отношения не имеют. В книге Екклесиаста сказано: «Всему свое время, и время всякой вещи под небом, ...время убивать, и время врачевать; время разрушать и время строить; ...время войне, и время миру»
    А к войнам больше подходит это:

    “Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих” (Иоан.15:13)

    или из изречений Христа Вы знаете только одно?
  19. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Ув. Крыс. При всем уважении к Вашей точке зрения, все же хочу спросить: "Зачем Вы все время цитируете апостолов ? Вы уверены, что это именно они писали ? И что ихняя точка зрения - единствено верна ?"
    Все знают, что существовало множество Евангелий. Кроме Евангилий от Матфея, Марка, Луки и Иоанна,- были Евангелии от Филиппа, Фомы, Марии (Магдалины), Иуды и других. Многие из этих евангелий были уничтожены той же церквью, как еретические и пропагандирующие "ложные идеи".
    Это приблизительно то же, если в тему зайдет Модератор и все посты, которые ему не нравятся или не совпадают с его пониманием и точкой зрения- поудаляет, самих "писателей" спалит на костре и будет цитировать только тех, кого помиловал :).
  20. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кого мне цитировать на ветке о христианстве? Ленина, Лаоцзы или учебник по научному атеизму? :cool:
    Обычно меня больше интересует содержание текстов, а не их авторы. Но авторство этих текстов заставляет меня искать более глубокий смысл.
    Что касается "верна- не верна", то здесь два момента, которые Вы должны помнить: во-первых, в один и тот же текст читатели могут вкладывать разный смысл, во-вторых, надо для начала определить критерии правильности. Правильны ли уравнения механики Ньютона? Правильны ли уравнения ОТО Эйнштейна? В общем, не все так просто...
    Хм-мм.. Про уничтоженные Евангелия впервые слышу. От Вас. :/
    Неканонические тексты Вы приравниваете к ереси. Не слишком? :rolleyes:
  21. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.607
    Симпатии:
    79
    Репутация:
    8
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Адназначна, уважаемый Крыс :)
    И я неоднократно приводил оттуда цитаты.
    Неканон - это просто неканон.
    Это просто значит, что информация там обладает меньшим индексом доверия.
    И если будут неточности, неясности, то приоритет у Писания.
  22. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    *lol* Ув. Vladimirovich. Вы способны развеселить и примирить всех.
    ЗЫ. В самом Писании куча неясностей и неточностей...:)
  23. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2006
    Сообщения:
    1.848
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неясности могут быть где угодно. Это свойство не текста, а читающего. А вот по поводу неточностей позволю себе не согласиться. Чтобы говорить о неточностях, надо знать о точностях. Когда инфа в разных Евангелиях разнится, то это лишь подтверждает мой давнишний тезис о том, что разные Евангелия - это разные срезы подачи информации (для разных уровней развития, если хотите). Наивысшее (наиболее совершенное) Евангелие от Иоанна. Разночтения как раз и дают возможность вытащить глубинный смысл при сравнениях.
    А развеселиться можно по любому поводу. Здесь все в руках веселящегося. :)
  24. Vladimirovich Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.607
    Симпатии:
    79
    Репутация:
    8
    Адрес:
    http://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Дык, кто сказал, что будет легко? *lol*
    Надо разбираться конкретно....
  25. Vladik.S Отсутствует

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    8.983
    Симпатии:
    2.513
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Так и здесь...




    .
    дикий муцио нравится это.
  26. nh2008 В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    1.500
    Симпатии:
    1.227
    Репутация:
    81
    Нарушения:
    16
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    [​IMG]
    Adelante нравится это.

Поделиться этой страницей