Шорт-Чепаринов и рукопожатие перед игрой

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем ddt, 20 янв 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    А вы что думаете по этому поводу?
  2. Spy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.040
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    -3
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    По-моему правило неуместное. В чем суть конфликта в данном случае?
  3. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Шорт лично на меня всегда производил подленького,двуличного человека.Не мужчина.Браво,Ивану! Парень прекрасно знал,чем это грозит, но своё мнение имеет.
  4. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На очереди новые правила от ФИДЕ:

    1) За отказ дать интервью после партии может быть присуждено поражение (если не проиграл)
    2) Если гроссмейстер пришёл на партию без галстука - ему присуждается поражение (для женщин - если пришла на партию в брюках или - наоборот в мини-юбке - ей присуждается поражение)
    3) Если у игрока длинные волосы - ему присуждается поражение
    4) Если игрок лысый и забыл одеть партик перед партией - ему присуждается поражение
    5) Запрещается играть в очках ( а вдруг там шпионский жучок встроен, передающий ходы от компьютера)

    To be continued...

    По сабжу: маразм конечно полный.
  5. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.827
    Симпатии:
    540
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Да, я уж было подумал, что Данаилова поймали на испытании современной техники :) Согласен, что правило глупое. Может, у соперника болезнь какая, или просто руки не моет. Интересно, можно ли одеть перчатки?
  6. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да в конце-концов если имеется сильная неприязнь одного другим, почему он должен руку подавать?Про спортивную этику не надо...Аргумент надуманный.
  7. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Какой бы человек ни был, а рукопожатие должно быть обязательным. Все отлично понимают, что отказ пожать протянутую руку резко негативно влияет на нервы противника. Кто не понимает - почитайте "9-ю вертикаль", где описано, как и почему Карпов отказался пожать руку Корчному.
    Моё мнение - правило нужное и абсолютно необходимое - во всех видах спорта есть приветствие противника.
    Обсуждать это, по-моему, лучше на кухне. :)
  8. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В корне не согласен.На нервы всё подействовать может.А у Карпова немного по другому было.Специально для нервных корректно будет предупредить заранее о непожатии руки,что и делали Широв,Топалов,Чепаринов. А насчёт других видов спорта приветствие есть,конечно.Но на сайте www.atptour.com я что-то ничего не нашёл об поражении игроку в случае отказа от предматчевого приветствия.
  9. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    По поводу пункта 1 у Иммортала - присуждать поражение не надо, а вот штрафовать в самый раз. Как раз послематчевый отчет перед прессой - одна из важнейших составляющих современного крупного спортивного состязания.
  10. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Мне кажется - это говорит лишь о том, что теннисистам пока не требуется его вводить. ;)
  11. Federer Фёдор

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    Браво, Иван!
    Нечего жать руку грязным клеветникам.
  12. Spy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.040
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    -3
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Приоритет человеческих отношений еще никто не отменял, мало ли может быть между людьми. А если они вошли в клинч, подобные вещи случаются не на пустом месте и не здесь и сейчас, то и щепетильность в таких мелочах врял ли будет проявляться. ИМХО Шорту-то уж явно это по барабану.
    Насчет кухни согласен:)
  13. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
  14. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Важный момент - насколько я помню, отказ Карпова стал неожиданностью для Корчного.
    А вот то, что в прошлом году Крамник и Топалов не пожали другому руки удивить никого не могло.

    Более того.
    Рискну предположить, что если бы Крамник (или Топалов) протянул бы руку сопернику, то это бы сильно (и главное, неприятно!) его удивило.


    В любом случае, принципиальность Ивана Чепаринова заслуживает уважения.
  15. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    +1
  16. sAviOr Рустам

    • Участник
    Рег.:
    16.10.2006
    Сообщения:
    422
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Что-то я не в теме.....поясните плиз, где и на кого Шорт клеветал?

    Моё мнение - когда мы садимся за шахматный стол, мы - спортсмены, шахматисты. И данный "ритуал", по моему мнению, необходим. Можно относиться плохо к человеку, но шахматы-то тут причем? Если уж такой принципиальный - не играй с ним в одних соревнованиях.

    Кстати, а после партии руку жать обязательно? А то отказ я гораздо чаще наблюдал именно после партии, а не перед её началом......
  17. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Где то в конце 90-х у шахматиста S были натянутые отношения с шахматистом О. Пиком явился следующий эпизод: турнир по быстрым, 7 туров, у S 5 очков из 5-ти, у О - 4,5. Программа сводит O-S. S решил не играть эту партию, чтобы даже не садиться за доску с человеком, которого он не уважает (или по другим причинам) и получил минус. В последнем туре программа сводит O-S, тем же цветом. Скажите, неужели по вашему, S сильно нагадил O этими двумя минусами, в результате которых тот с итогом 6,5 из 7 занял 1-е место? А Чепаринов что доказал Шорту? Есть претензии к человеку - не общайся вне доски, а за доской - обыгрывай. ;)
  18. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    А что конкретно говорил Шорт в адрес Чепаринова?
  19. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    R Ov, Savior
    +2
  20. Lugan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Девиз ФИДЕ - "Мы - одна семья". И девиз хороший. Не умеешь вести себя - до свидания! Не нравится тебе человек - расскажи за что, интервью дай, статью напиши, а за доской хамить нельзя.
  21. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Только болваном не называй ;)
  22. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Извините, но почему Вы считаете, что если один шахматист не любит другого, то он обязательно захочет ему нагадить?

    Нежелание подать руку человеку, которого не уважаешь, является вполне естественным.
    Оскорблением это тоже не является.
  23. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    6) Ввести обязательный послематчевый обмен пиджаками, можно - галстуками (с одобрения главного судьи). Для женщин - обмен блузками или юбками (с одобрения главного судьи :lol:)
    7) Если игрок собирается кашлянуть или чихнуть во время партии он должен об этом обязательно известить главного арбитра, причём в письменном виде
    8) Во избежание впредь конфликтов с рукопожатиями отныне перед началом партии игроки обязаны троекратно расцеловаться по старому рускому обычаю, кто откажется тот проиграл :)
    8) Ну и самое главное - отныне и присно и во веки веков ЗАПРЕЩАЕТСЯ предложение ничьей в любом виде. Игра должна идти до голых королей, а при голых королях вступает в силу новое правило: король дошедший до линии h ( если он белый) или до линии а ( если он чёрный) получает право на выставление пешки на то поле, куда ступил король. Кто первым успел - тот и выставил пешку.
    Троекратное повторение позиции тоже отменяется - теперь можно повторять ходы вплоть до падения флага у соперника, при этом фишеровский контроль после троекратного повторения автоматически отключается.
    Аминь!

    Кстати: не оговорено ли в этих правилах ФИДЕ как изменится рейтинг победившего/проигравшего вследствие такого правила? Ибо с силой игры шахматиста такая победа мягко говоря имеет мало общего и не должна обсчитываться при составлении нового рейтинг-листа.
  24. TopicStarter Overlay

    ddt Перелетная птица

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    27.05.2007
    Сообщения:
    543
    Симпатии:
    40
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Сингапур
    Оффлайн
    Мой перевод текста с ChessBase (см. http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=4397, там еще есть любопытные фотографии, на которых Шорт рассказывает о том, как все это произошло):

    В этом отчете интереснее всего то, что Чепаринов, судя по всему, был не в курсе, к каким последствиям может привести его отказ от рукопожатия.
  25. sAviOr Рустам

    • Участник
    Рег.:
    16.10.2006
    Сообщения:
    422
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    А что же это тогда?
  26. R Ov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    -4
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    А, так по Вашему, S таким образом хотел восстановить отношения, подарив О первое место? :D
  27. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Точнее, все же (раз техническое)
    1.e4 c5 +-
  28. Черный плащ Зарегистрирован

    Рег.:
    13.11.2007
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После этого Шорт встал, подошел к арбитру и заметил, что действия его оппонента являются нарушением правил ФИДЕ, которые предписывают техническое поражение за отказ от рукопожатия



    Именно это и характеризует эту личность.Иная картина была бы,если бы решение принял стоявший рядом арбитр.Бежать за халявой?
  29. Federer Фёдор

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    А его высказывания о том, что Топалов - читер. Это не клевета?
  30. sAviOr Рустам

    • Участник
    Рег.:
    16.10.2006
    Сообщения:
    422
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    а Морозевич тоже клветник тогда?
    он вроде тоже самое утверждал....
  31. Lugan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гораздо интереснее готовность Чепаринова пожат руку Шорта, когда он узнал о приближающемся поражении... Пофрондировать на халяву все горазды...
  32. sAviOr Рустам

    • Участник
    Рег.:
    16.10.2006
    Сообщения:
    422
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Дармовой заезд не удался :D
  33. occam Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    03.06.2007
    Сообщения:
    1.312
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Trieste, Italy
    Оффлайн
    Отказ пожать руку можно перевести как: Извините, я Вас не уважаю.
    Это - не оскорбление.

    Совсем другое дело, если один шахматист прямо назвал другого мерзавцем (или каким-нибудь другим обидным словом).
    Это уже оскорбление.
  34. Federer Фёдор

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2007
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Red City
    Оффлайн
    Конечно!Кто же он ещё?
  35. ivanchopov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.01.2007
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По моему душевное спокойствие Шорта испортилось из за того что он играет с Чепариновым, а не из за отсуствия рукопожатия.
    Что касается предупреждения, на сайте чесдом пишут что три дня назад Силвио обьявил в пресе что не будуть рукопожатия ни в этой партии, ни в партии с Крамником. Так что все было известно давно. Кроме того говорится что на европейском первенстве был такой прецедент и ФИДЕ писменно потвердила что не надо засчитывать поражению игроку не сделавшему рукопожатию. Ожидается решение турнирного комитета. Пишут также что партия может играться сегодня вечером.

Поделиться этой страницей