Проблемы мировой экономики

Тема в разделе "Университет", создана пользователем gambler, 8 фев 2008.

  1. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Конечно, про другое:
    Таблица показывает, что обязательные депозиты составляют небольшую часть от общих депозитов.
    Огромные необязательные депозиты возникли в результате комбинации-2008: Фед выкупал активы новодельными деньгами, но с условием, что они вернутся на депозиты. Ну, естественно, возврат денег на депозиты был не бесплатен: ФР стал платить интерес.
  2. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Я Вам показываю, что на депозитах - огромные деньги, по которым платятся проценты, и объясняю, по какой схеме это возникло, а Вы возвращаетесь к простым словам из методички. Скучно...
    Goranflo нравится это.
  3. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    588
    Симпатии:
    905
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Да, я был неправ. В 2017 Fed заплатил 25.9 млрд interest rates, это явно не с 200 млрд процент, а с 2 трлн.

    Но я все равно не понял внутреннюю логику этого.

    Тут немножко объясняется
    MS нравится это.
  4. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    1.208
    Репутация:
    83
    Нарушения:
    23
    Оффлайн
    Откуда такая информация, что ФР ставил условие, что деньги вернутся к нему на депозит?
    ФР платит на эти депозиты потому, что сам решил платить, и платит процент, который сам назначает.
    Еще раз, нужно смотреть на обе стороне balance sheet. В 2017г заплатил 25 млрд, заработал 115 млрд. Осталось 80 млрд, которые он передал в бюджет. Это значительно больше, чем было до того, как он начал свои программы по увеличению ликвидности после кризиса.
  5. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.678
    Симпатии:
    6.674
    Репутация:
    477
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    Путин будет отказываться от доллара.
    https://www.finanz.ru/novosti/valyu...khod-iz-mirovoy-dollarovoy-sistemy-1023901236
    и тут же мне попался на глаза пост СЮ 2009 года :lol:
    Pied_Piper нравится это.
  6. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    К 2008 мы ещё при случае вернёмся.
    А сейчас выход Трампа из соглашения с Ираном создал беспрецедентную ситуацию, когда против этого возбухает не только "остальной мир",
    но и вся Европа, включая даже Великобританию. Европу поставили в крайне унизительное положение, поскольку её интересы в Иране будут беспардонно попраны из-за риска вторичных санкций. А Европа, это всё-таки не отдельно взятый Дерипаска.

    И о роли доллара в этой связи, с просторов буржуйской Сети (перевод мой), по сути, в продолжении темы, обсуждавшейся выше.

    Словом, если приставить к виску человека дуло, он совершенно добровольно угадает и выполнит ваши желания.

    И вдогонку:

    Не исключено, что новые санкции против Ирана станут стартовой точкой по организованной мировой борьбе с неоправданно мощными валютными рычагами Штатов.
    ШахматыЭтоДиагноз и Goranflo нравится это.
  7. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    1.586
    Репутация:
    189
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Скарамуш, я по срокам не вывез, но взял своё. 65 увидели. Да, где-то срывало. Бывает. Ещё возьму. Также и с крахом Ямайки- будет. Когда будут делить, то умникам достанутся активы (логотип эппл или кока-колы за 100000сиксилионов),но хозяева возьмут землю с производством за 1000 долларов. Всё потом предложат в кредит.

    Вы же христианином себя зовёте, когда второе пришествие? Дата?
    Ширше на вопросы надо смотреть.

    Где рванет, Азия, Европа, США- неизвестно. Но думаю, что лопнет какой-либо цб
  8. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    1.586
    Репутация:
    189
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Почему деньги печатает цб? Основная эмиссия - ком банки. Цб лишь инъекция, далее ком банки мультиплицируют. И сейчас модель исчерпала себя.
  9. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    ещё раз о долларе и санкциях, свежее с ББС

    Европейцы улюлюкали, когда санкции против России вводились, теперь самим надо исхитриться сохранить лицо после "милостей" Старшего брата.
  10. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Сначала - чуть назад: Ваше утверждение, что ФР не имел дело с ядовитыми активами - голословно и в корне не верно.
    Ибо скупка плохих ипотечных долгов центробанками (не только американским) была сутью борьбы с последствиями вселенского масштаба ипотечной аферы. И, к слову, на балансе Феда по сию пору висит 1.7 триллиона ипотечных бумаг.

    Что каксается возврата денег, потреченных на эти бумаги, назад на депозиты Феда, под мизерный, но всё-таки реальный процент - такое у меня сложилось впечатление от какой-то аналитики, опубликованной пару лет назад (по поводу увеличения процента вдвое - с 0.25 до 0.5 (ныне уже 1.75).
    Мне показалась логичной идея стерилизовать новые деньги привлечением их на депозиты. Что было вычитано, а что - предмет моих спекуляций, теперь восстановить трудно. Как бы в пользу идеи привязки покупки ядовитых активов к помещению средств от их реализации обратно на депозиты Феда - почти мистическое совпадение сумм необязательных депозитов в Феде с балансом ипотечных бумаг. Но я, вероятно, ошибался, и привязки не было.

    Идея платить проценты по депозитам была тоже частью программы-2008.
    Ретроспективно, Фед привлёк средства и купил на них долговые бумаги брата Сэма.
    Т.е. фактически был изобретён механизм привлечения заёмных средств для правительства по ставке ниже рыночной.
    Разговоры о фантастически успешной коммерческой деятельности Феда - не без лукавства, ибо его прибыли - это убыток правительства, а у них - общий карман. Да и коммерческая деятельность - это не более чем побочный эффект деятельности Регулятора - у него другие задачи.

    Ну, и интересно, что будет с капиталом Феда. Сейчас это менее 40 миллиардов, т.е. менее одного процента баланса.
    С повышением ставок активы подешевеют и, вероятно, уже не будут покрывать долговые обязательства.
    Отразится ли это на чём-либо, или Юпитеру такие мелкие вольности позволительны?
    Goranflo и Любитель_ нравится это.
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    В англоязычной Сети кишат вопли европейцев на предмет санкций.

    Французы: "Мы не вассалы!"
    Немцы обещают смягчить своим компаниям потери ("пороть будут через портки"),

    но общая тональность уже ясна: воевать со Старшим братом никто не намерен, морду лица не спасти, интересы пострадают.

    Механизм санкций вращается вокруг доллара:

    Тем, кто не слушается, отключат газ доступ к американским банкам, читай - к долларовым транзакциям.

    Думаю, тщеславие Трампа раскрыло козыри Америки слишком рано и слишком грубо. Китай должен извлечь из ситуации свои дивиденты.
  12. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    1.586
    Репутация:
    189
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    таk
  13. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.579
    Репутация:
    339
    Оффлайн
    На заседания тоталитарных сект мы внимание обращать не будем...
  14. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.771
    Симпатии:
    1.586
    Репутация:
    189
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    вам сюда
  15. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Американские санкции задушили крупного китайского производителя смартфонов ZTE.
    Трамп недавно чирикнул, что надо бы помочь ZTE вернуться в бизнес.
    Злые языки (HuffPost) утверждают, неожиданному пассажу Трампа предшествовало миллиардное китайское вложение в индонезийский бизнес Трампа.

    Парламентарии свернуть санкции отказываются.

    Так теперь развивается мировая экономика.
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.058
    Симпатии:
    1.374
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    ЦБ и так является государственным органом. Достаточно вспомнить, как Набиуллина стала главой Центробанка. Её предложил Путин, Госдума подмахнула. Как можно называть "частной шарашкой", если руководитель назначается вот таким образом? Если тот же Путин всегда может щелчком пальца сменить главу Центробанка?

    Есть, наверное, странные личности вроде Старикова со своими странными теориями, что Набиуллина, мол, зависит только от американцев. Но со здравым смыслом это никак не вяжется. Признался бы уж честно: Путин в экономике достаточно либерален, это Старикову (и его единомышленникам) очень не нравится, но критиковать Самого побаиваются, и потому нападки свои направляют на финансовый блок в правительстве, на Центробанк, ну и так далее. Чтобы получился добрый царь и злые (=либеральные) бояре.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.059
    Симпатии:
    6.579
    Репутация:
    339
    Оффлайн
    Посмотрим.
    Если Дума подмахнет законопроект, запрещающий вкладываться в американспие ценные бумаги, а ЦБ выполнит...
  18. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Правовой статус и функции Банка России

    Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка Российской Федерации, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2). Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и другими федеральными законами.

    В соответствии со статьей 3 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» целями деятельности Банка России являются: защита и обеспечение устойчивости рубля; развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации; обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы; развитие финансового рынка Российской Федерации; обеспечение стабильности финансового рынка Российской Федерации.

    Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)», Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)».
    .....

    Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью. Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в порядке, которые установлены Федеральным законом «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)». Изъятие и обременение обязательствами имущества Банка России без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Финансовая независимость Банка России выражается в том, что он осуществляет свои расходы за счет собственных доходов. Банк России вправе защищать интересы в судебном порядке, в том числе в международных судах, судах иностранных государств и третейских судах.

    Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
    ....
    https://www.cbr.ru/today/bankstatus/
    MS и Goranflo нравится это.
  19. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.058
    Симпатии:
    1.374
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Это описание ещё не означает "частной шарашки". Может, формально Центробанк не является государственным органом, наделён такой-то самостоятельностью. Но руководитель Центробанка назначается государством. Фактически Путиным и его командой, а Госдума послушно подмахивает, даже если какие-нибудь коммунисты и будут изображать, что против. Говорить о Центробанке, который послушен заокеанским хозяевам и плевать хотел на родное государство, в такой ситуации просто нелепо. Стариковщина, одним словом.
    Ну так пускай сперва подмахнёт. Я не про Думу, а про Путина, это его команда принимает решение. Если случится невозможное, то дальше все коммунистические мечты начнут сбываться сами собой. В отставку уйдёт не только Набиуллина, но и вообще весь финансово-экономический блок, и Медведев наверняка полетит вместе с ними. Загвоздка лишь в том, что такой документ никто не примет. И претензии, соответственно, должны быть не к Набиуллиной и не к Медведеву с его финансовым блоком правительства, а к тому-кого-побаиваются-называть Стариков и товарищи.
  20. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    1.208
    Репутация:
    83
    Нарушения:
    23
    Оффлайн
    Я уже объяснил что программы были по скупке наиболее надежных бумаг. Вот сейчас припоминаю единственный эпизод, где ФР мог потерять деньги. Когда JPMorgan купил Bear Stearns ФР дал гарантию оплатить потери в портфеле до 29млрд, кажется. Об этом, насколько я помню, говорилось как о превышении полномочий, и в дальнейшем ничего подобного не делалось. Кстати, интересно что случилось с этими 29млрд. - не видел, чтобы писали. В любом случае у ФР по итогам года потерь не было тогда, а потом все восстановилось.
    Эти бумаги приносят большой доход. Платят они предкризисный процент, но рефинансирование исключительно медленное, не укладывающееся в какие модели. Сейчас все банки предпочитают их держать у себя.

    Сутью была не скупка плохих долгов, а наполнение ликвидностью финансовой системы и рекапитализация банков.
    Сутью была не скупка плохих долгов, а наполнение ликвидностью финансовой системы и рекапитализация банков
    Нет, тогда было недоверие финансовых организаций друг к другу. Они предпочитали не давать никому в долг, а деньги, какие к ним попадали, держать у себя и пополнять капитал. Поэтому ФР и начал платить процент на депозиты.
    Тогда же и говорилось что в последствии этот процент должен помочь ФР выйти из программ. Возможно, что сейчас он используется как средство контроля за ликвидностью.
    Это не совсем так, я приводил ссылку. Закон был принят еще в 2006г. Его просто раньше ввели в действие
    Карманы ФР и Правительства - это разные карманы. У них совершенно разные задачи, и они могут заниматься отличными видами деятельности. Что может делать правительство не может ФР. Правительство после кризиса действительно возложило на себя большие риски из частного сектора, но не ФР.

    И в большой картине, откуда деньги. Я надеюсь вы понимаете, что ФР имеет возможность скупить всю экономику полностью. И ранее банки (часто частные), которые печатали деньги так и делали через череду кризисов. В период кризиса скупали активы, когда они были дешевыми, наполняли экономику деньгами, продавали что-то по высоким ценам, уменьшали ликвидность в экономике, затем кризис, и цикл повторялся.
    ФР скупил очень большую часть собственности и наполнил экономику деньгами. Но задачи разбогатеть у него не было. Он делился своими доходами, чтобы рекапитализировать фин. систему, и сохранить финансовые институты.

    Про повышение ставок писал уже
  21. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    609
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    А тем временем Россия увеличила инвестиции в американские долговые бумаги на $2,3 млрд. :)
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.913
    Симпатии:
    9.286
    Репутация:
    406
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Китай и Россия.
  23. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Reuters: Китай предложил США сократить торговый дефицит на $200 млрд
    --- добавлено: 18 май 2018, опубликовано: 18 май 2018 ---
    Макрон заявил, что Франция не будет вести торговую войну против США из-за Ирана
    Хотя вчера
    Лидеры ЕС разрешили ЕК защищать европейский бизнес от антииранских санкций США
  24. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Еврокомиссия защитила компании ЕС от действия санкций США против Ирана
  25. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    То, что Европа не признаёт экстерриториальных санкций, звучит, конечно, хорошо, но, как саказала Меркель, "мы не можем и не должны создавать иллюзию, что мы можем компенсировать потери крупному бизнесу".
    Речь идёт о том, что в рамках небольших бюджетных средств через Европейский инвенстиционный банк кредитовать малые и средние фирмы, ведущие бизнес в Иране.
    Большие фирмы, скорее всего, будут действовать "добровольно" для избежания санкций. Но посмотрим.
    То, что тема экстерриториальных санкций и их незаконноси прозвучала на официальном европейском уровне - уже неплохо. Для начала.

    ПС тема будет скоро ещё актуальнее, поскольку американцы напоминают про санкции по Северному потоку-2, а там интерес немецкого бизнеса будет затронуты ещё больше.
  26. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Трамп, придя к власти, сразу вышел из переговоров по Трансатлантическому торговому товариществу.
    Теперь, как сообщает Уолл Стрит Джорнал, Трамп выкручивает руки Меркель, чтобы тормознула Северный поток-2.
    Награда - возобновление переговоров.
    Угроза за неисполнение - торговая война.

    Большая Газовая Война подходит к апогею.
  27. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Глава Минфина США подтвердил приостановку взаимных тарифов с Китаем
    Французский министр рассказал о планах по защите компании от антииранских санкций
    Интересно получается, Китай пошел на уступки, а Европа упрямится. Или делает вид?
  28. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    1.208
    Репутация:
    83
    Нарушения:
    23
    Оффлайн

    Как и предполагалось, пока ничего неожиданного:

    Посмотрим на цифры, когда договорятся, откуда 200 млрд в год наберется. Нужно будет строить новые терминалы, наверно
    А пока вот такие цифры
    Energy exports to play 'massive' role in any breakthrough in the US-China trade talks
  29. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    5.961
    Симпатии:
    1.706
    Репутация:
    142
    Оффлайн
    Двести ярдов пока отодвинуты. Перемирие достигнутно, действительно на газу: строительство терминалов американскими компаниями плюс рост американского экспорта газа. Плюс отмена китайских пошлин на сельхоз продукцию. Взамен китайцам "вернут" ZTE -
    снимут ограничения для американцев по поставке софта и комплектующих.

    По сути, Штаты получили уступки, ничем не поступившись, даже, вроде, не вернув статус кво по пошлинам на металлы.
    На очереди - борьба с Европой.
  30. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Россия угрожает США пошлинами на $538 млн
    Япония собиралась ввести ответные пошлины.
    Союзник Китая - Россия, начинает "войну", в тот момент, когда Китай, наверное можно сказать, признал поражение.
    Союзники США -Европа, Япония, Ю.Корея, угрожают США в момент победы над таким титаном(пусть локальной, но очень важной).
    Как говорится: это вам не шахматы, тут думать надо.
  31. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    1.208
    Репутация:
    83
    Нарушения:
    23
    Оффлайн
    ZTE - это как раз существенная уступка напрямую не имеющая отношения к делу. За нее возможно Трамп получил деньги.
  32. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.678
    Симпатии:
    6.674
    Репутация:
    477
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
  33. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.225
    Симпатии:
    290
    Репутация:
    36
    Онлайн
    Рынок все регулирует и ставит на место. Так учили отцы основатели : А.Смит, Е. Гайдар и др. То есть и капитализм не в помощь, или танцорам что-то мешает? Пусть сами себя и высекут теперь . Но будут виноваты все вокруг, кроме их самих, бизнесменов. А, скорей всего это обычный шантаж...
  34. KonstantinSadriev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2013
    Сообщения:
    1.000
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Эти что-ли?
    Дональд Трамп не исключил нового штрафа для ZTE в размере $1,3 млрд
  35. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    626
    Симпатии:
    1.208
    Репутация:
    83
    Нарушения:
    23
    Оффлайн
    Нет, в свой карман.

    А штраф значительно лучше для ZTE, чем санкции. Они вроде бы уже 3млрд потеряли.
    Говорят, правительство обнаружило, что не обладает критическими технологиями, и китайцы сейчас за инвестициями, которые должны пойти в RISC chips гоняются.

Поделиться этой страницей