Проблемы мировой экономики

Тема в разделе "Университет", создана пользователем gambler, 8 фев 2008.

  1. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Если я находясь в Австралии начну обманывать россиян проблемы у меня будут с российским судом. Предъявляют ей именно обман американских банков(предоставление ложной информации). Был ли обман и если был нарушает ли он какие-то законы будут решать суды (сначала канадский об экстрадиции, потом американский по сути обвинений). Я, кстати, совсем не уверен в исходе дела. Это для конспирологов все ясно, а в реальности по таким не очевидным делам суды принимают очень разные решения.
  2. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Суда не было, компания "ни сном ни духом", но по компании уже бьют, выпихивают здесь и там.
  3. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Не надо клеветать на российские суды: если Вы обманываете роосиян, которые находятся в Австралии, то судить Вас будут по австралийским законам. Даже если Вы россиянин :) Это ключевой принцип: на территории Австралии, как и любого другого государства, действуют законы этого государства, и гражданство преступника и жертв роли не играет.

    PS Кстати, на этом принципе работают американские пыточные центры: то, что на территории США - преступление, за пределами - просто работа.
    Goranflo нравится это.
  4. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    1.539
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Вообще-то судья в США рассмотрел предварительные доказательства и разрешил потребовать экстрадиции.
    —- добавлено: 11 дек 2018, опубликовано: 11 дек 2018 —-
    Много открытых дел по событиям в других странах у СК РФ, и судили в РФ тоже, когда в других странах преступления allegedly были.
  5. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    А если россияне будут находится в России - то по российским. Именно это вменяют китаянке - мошенничество в США, находясь при этом за границей.
  6. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Вопорс перестал быть экономическим, но, чтобы одноразовые темы не плодить: можете конкретно описать, что за действия и почему они попадают под юрисдицию американского суда?
  7. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Сразу говорю, что я специально не разбирался в этом деле и могу ошибаться и уж точно не знаю верны или нет обвинения. Как я понимаю, Huawei работал с Ираном через свою компанию-прокладку. Она ими полностью контролировалась, но они делали вид, что ничего о ней не знают. Задержаная CFO отвечала за предоставление финансовой отчетности американским банкам и другим американским фирмам/регуляторам и т.д.(деталей не знаю, но при сделках могут запрашивать отчетность при любых финансовых операциях есть документы которые должны быть предоставлены и все такое). В этих документах она утаивала информацию о работе этой компании прокладки Huawei c Ираном. Американское обвинение трактует это как мошенничество - предостваление заведомо ложных сведений, примерно тоже самое как врать при заполнении налоговой. Эти действия очевидно попадают под юрисдикцию американского суда, но вопрос являются ли они преступлением очень и очень скользкий - там сразу возникает куча вопросов, которые суд и должен будет разобрать.
  8. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Примерно, но есть некоторые детали.

    Банки, которые "вводила в заблуждение" подозреваемая - HSBC, Standard Chartered - банки британские. Китайская компания утаила информацию от британских банков, и за это кто-то может получить срок в американской тюрьме. У этой шизы есть юридическое объяснение?
  9. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Эти британские банки работают на территории США и эта информация изначально предназначалась для американцев(британцам пофиг на американские санкции) У нас тут недалеко есть представительство HSBC, то что банк британский никак не отличает его от австралийских банков.
    Определение юрисдикции очень простое - китайская компания предоставила американским контрольным органам(а Huawei работает в США) ложную информацию. Было бы странно если бы данное дело было в Австралийской юрисдикции.
  10. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    1.539
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Причем она эту ложную информацию (если она ложная, что пока не доказано), наверняка, на территории США тоже предоставляла.
    Также на территории США другие сотрудники Хуавей могли предоставлять ложную информацию (раз их вызывали на grand jury), действую в согласии с ней или под ее руководством, А это уже преступление в США - участие в сговоре.

    И, кстати,тогда действовали и санкции ЕС на Иран (т.е британские тоже), а значит они тоже обходились.
  11. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Если верить Рейтерс, речь в канадском суде идёт не об американских контрольных органах, а именно о британских банках, по крайней мере, это то последнее, что я мог выловить.
  12. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Она через эти банки вела операции на территории США. Банки обязаны предоставлять информацию о своих клиентах в самые разные контрольные органы. Если я совру про источник денег банку претензии ко мне предъявит государство. Банк от моих действий в таких ситуациях не страдает.
  13. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    1.721
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Умиляют люди, не умеющие толком организовать свой семейный бюджет, но рассуждающие о проблемах мировой экономики.
  14. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    1.721
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Всё что нужно знать про историю с китайской компанией Huawei https://ria.ru/20180801/1525719188.html

    Всё! После этого американцы будут применять любые грязные и подлые методы против китайского конкурента - обвинять в шпионаже
    арестовывать официальных лиц компании по явно надуманным обвинениям и т.д.
  15. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Samsung американцев, почему-то не волнует. Против него нечестных приемов не применяют. Хотя он на первом месте с заметным отрывом.
  16. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    1.721
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Да ладно? :)
  17. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.987
    Симпатии:
    827
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Ну расскажите мне про аресты финансистов самсунга и запреты на использование их продукции в США. Ваша проблема не в том, что вы не любите США, а в том, что вы игнорируете логику - если бы проблемы Хуавея были связаны с их экономическими успехами Самсунг должны были бы давить в разы больше, чего в объективной реальности не наблюдается. Так что Хуавей давят не за их финансовые успехи(их, кстати, давно начали давить - вроде бы до того как они начали смартфоны выпускать)
  18. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    1.721
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Хоспаде, только ленивый не слышал про войны Apple и Samsung, в которых американская компания действовала, мягко говоря, нечестными способами. Вот один из множества примеров https://habr.com/post/408029/
  19. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.889
    Симпатии:
    1.721
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    Гугл в помощь. Ищите и обрящете :)
    Последние данные очков репутации:
    Комсюк: -2 24 дек 2018
  20. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    1.167
    Симпатии:
    1.155
    Репутация:
    95
    Оффлайн
    Scaramuccia,
    Samsung не китайская компания и это главное. С Кореей США даже типа союзники, не то что с Китаем.
  21. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    "Американские правоохранители обвиняют Хуавеи в введении в заблуждение британских банков, что подставляло банки под санкции против Ирана" (перевод по памяти свежего с Cети).
    Это просто шиза в квадрате. Первая степень - это Америка, которая бутузит британские банки за связи с Ираном. Даже Европа открыто говорит, что это правовой беспредел. Старушка даже грозилась защитить свой бизнес от Семёна, но бsстро сдулась (правда, в долгосрочной перспективе что-то пидумывать придётся)
    Квадрат - это трогательная забота об анлийских банках со стороны американского правительства. Нужно работать в Министерстве Правды, чтобы говорить о законности происходящего.

    И свежак от Блумберга. Описывается стратегическое противостояние США-Китай, по трём ключевым пунктам. Пункт 1, по версии Блумберг (даже впереди доллара) - высокие технологии, и первая строка - Хуавеи как угроза захвата связи G5
  22. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    1.539
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Вам как человеку выросшему при тоталитаризме и живущему при авторитаризме везде чудится единый замысел, что государство ведет борьбу за что-то как единое целое, законными и не законными методами. Это справедливо для России и, думаю, в меньшей степени для Китая. Хотя и там и там есть компании независимые от государства. Но когда глаз Саурона, т.е Путина в России и КПК в Китае, на них обращает внимание, им ничего не остается как подчиниться и выполнять его волю.

    В США компании не подчиняются произвольным желаниям правительства(если это не прописано в правилах или законах), а разные части правительства следуют закону, а не произвольным желаниям президента. Сейчас просто происходят одновременно несколько процессов. 1. Торговая война, начатая Трампом и ведущаяся Трампом на основании его полномочий, а не выборочного правосудия. 2. Обеспокоенность спецслужб близостью Хуавей с государством(КПК) и возможностью шпионажа - в связи с этим запрет на покупку правительством у Хуавей. Правительство вольно решать что и у кого оно хочет покупать. По-моему, вообще-то всегда приветствовались покупки только у американских компаний внутри правительства, может даже закон есть. А народ может покупать, что хочет. 3. Предполагаемое мошенничество Менг и преследование ее органами правопорядка.

    Это преследование не связано с остальным, это чисто нарушение закона. Трамп слишком слаб, чтобы использовать явно незаконные методы и влиять в этом деле на прокуратуру. Против него самого ведется следствие. Если он будет нарушать еще и здесь закон, ему это тоже вылезет боком. Он вот выступил, что я могу использовать арест Менг в переговорах с Китаем, но его тут же осадил замгенпрокурора.

    А вот арест канадского дипломата не оставляет сомнений, что это дело руководства Китая - просто взяли заложника. Глаз Саурона там рулит.
  23. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    1.909
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Каков слог. Не убить партийного (комсомольского как минимум) функционера. Смердит и воняет
  24. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    какое чванство! Правда, справедливости ради, за долгое время на Западе я встречал и более тяжёлые случаи: у "идейных" иммигрантов как-то не очень с восприятием Западной культуры общения.
    Последние данные очков репутации:
    Любитель_: 1 (За выдержку) 14 дек 2018
    Любитель_ и Комсюк нравится это.
  25. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    1.539
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Никакого чванства. Вы просто считаете, будто в каждой стране есть единый источник принятия решений, который коварно проводит свои планы невзирая законы. Вот и подумал, что это из СССР.
    Прикольно, кто-то обозвал меня выдающимся партийным и комсомольским работником, а кто-то идейным иммигрантом.
  26. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.986
    Симпатии:
    1.909
    Репутация:
    233
    Нарушения:
    9
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Как будто это что-то несовместимое. Ну и никто работником, тем более выдающимся, не называл.
    Комсюк нравится это.
  27. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Агенство Муди толсто намекает на перспективу снижения кредитного рейтинга США.
    По оценке Муди, положительнвй эффект от снижения налогов носит кратковременный характер, а долговая проблема только обострится.
    Ожидается, что в следующем десятилетии расходы на обслудивание госдолга США весомо вырастут.

    Думаю, пузырь идёт к горячей фазе, когда доходность американских долгов очень высока, и все валюты будут падать.
    Потом на пузырь пописают эмиссией, и мировые финансы будут искать новые нормы.
  28. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    762
    Симпатии:
    1.539
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Не, ну награда от ЦК ВЛКСМ у меня имеется. Так что нужно полагать выдающийся. А вот с функционером или работником проблемы. А чем они, кстати, отличаются?
    Комсюк нравится это.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.265
    Симпатии:
    8.891
    Репутация:
    418
    Оффлайн
    Вспоминается анекдот про "а этот и сам выкрутится"...
  30. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.265
    Симпатии:
    8.891
    Репутация:
    418
    Оффлайн
    Добыча биткоина стала убыточной
    Последние данные очков репутации:
    Semion13: 1 20 дек 2018
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.110
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  32. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    ТрансТихоокеанское партнёрство стартует в новом составе (без США).
    Начинают
    Australia, New Zealand, Canada, Japan, Mexico and Singapore, with Vietnam to follow on 14 January,

    Позднее к ним присоединятся

    Brunei, Chile, Malaysia and Peru
  33. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.110
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Важно еще то, что без Китая...
    Миш, а можно вкратце просветить народ - что даёт странам-участникам это партнёрство?
  34. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.092
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    150
    Оффлайн
    Это просто беспошлинная торговля. Без Китая - возможно, временно: если предыдущий вариант (с США) был откровенно антикитайским, то теперь Китай, вроде, имеет статус наблюдателя и в принципе не исключается его подключение позже.
    Экспортёры выигрывают, как, собственно, и импортёры, т.е идёт общий рост экономической рост, как при формаровании национального рынка из феодального. Но это в предположении. что баланс торговли примерно нулевой, и есть экспортный потенциал.
    Для Штатов всё не так просто - у них баланс торговли резко отрицательный, и обоюдное снятие пошлин, скорее всего, только усугубит ситуацию с балансом. Поэтому Трамп и начал игру в антиглобализм, выйдя из двух формировавшихся беспошлинных трансокеанских суперсистем.
    Тут много чего ещё происходит в отношениях Штатов как с Китаем, так и с Канадой и Мексикой.

    Вкратце - уклонение Штатов от беспошлинной торговли имеет свои основания, но локально, естественно, на америкнской стороне будут и пострадавшие экспортёры: уже сейчас идёт речь о том, например, что у продавцоа американской пшеницы в следующем сезоне будут проблемы, поскольку внутри партнёрства покупать "свою" будет выгоднее, даже если её себестоимость изначально выше, чем у американской.
    А Китай своё слово ещё не сказал. Но уже заключил соглашение с Европой.
  35. grizly Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.05.2015
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    У Хуавей продолжаются неприятности.
    В Варшаве на этой неделе по подозрению в шпионаже в пользу Китая были задержаны один из директоров польского подразделения концерна Huawei Вэйцзин В и бывший высокопоставленный сотрудник Агентства внутренней безопасности (ABW) Польши Петр Д. Хуавей сразу уволила своего сотрудника, гражданина КНР, за позор, который он принес компании.

Поделиться этой страницей