Были ли американцы на Луне

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем DOC-03, 9 мар 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.347
    Симпатии:
    1.806
    Репутация:
    92
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Ага, а "Созвездие" по приколу создали, чтобы 10 ярдов распилить, да? :)
  2. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    215
    Репутация:
    16
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Тема для большой и отдельной беседы - если интересно создайте отдельную тему. Вы просили привести примеры - я привел, оффтопить больше не буду.

    Это вы сознательно вводите людей в заблуждение ставя знак равенства между какими то камнями ("материалами с Луны") и исследованиями которые могли бы проводиться на поверхности спутника Земли. Где мне посмотреть логи показаний приборов, замеры радиации, "солнечные ловушки" и т.д.
  3. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    66
    Оффлайн
    Пишите здесь, можно кратко. Мы ведь сравниваем с лунным заговором, так что это не будет оффтопом, во всяком случае прямым.

    Вы снова вводите людей в заблуждение. Все данные с экспериментов, проводимых на Луне, были доступны всему мирового научному сообществу, в том числе и нашему. Равно, как и эксперименты с наших Луноходов.
    Aprilia нравится это.
  4. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Луноходов тоже не было, технически уровень не позволял
  5. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    458
    Репутация:
    59
    Оффлайн
    Офтоп, конечно.
    Но может стоит задуматься Crest'у по материалам этой ветки издать книгу "Неоконченная дискуссия верующих и неверующих в полеты американцев на Луну".
  6. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    664
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Малюта все больше напоминает Фокса Малдера из секретных материалов по вере и упорству доказывания. :)
    Вся разница в том, что у Малдера не было неопровержимых доказательств фантастических явлений, а у Малюты - их полно. Но люди все равно не верятVotTak
    thenewone нравится это.
  7. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Дело не в вере, дело в отсутствии элементарного образования.
    thenewone нравится это.
  8. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.266
    Симпатии:
    2.256
    Репутация:
    126
    Нарушения:
    10
    Онлайн
    Угу. У меня - "домыслы", у Вас - "гипотеза" :) про наивных советских ученых. И на НИП-10 в Симферополе, с которого контролировали полеты, тоже ничего не подозревали.
    Вы про грунт и в третий раз "не заметите"?
  9. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.266
    Симпатии:
    2.256
    Репутация:
    126
    Нарушения:
    10
    Онлайн
    С тем же успехом можете сюда добавить иверорептилоидов.
    Это не примеры заговоров - это примеры теорий заговора.
    Поэтому очень правильный вопрос никуда не девается - есть ли примеры аналогичного заговора?
    да причем тут "результаты исследований"? СССР и США соревновались, кто будет на Луне первым. Это удалось США - после чего советская программа была свернута, ибо первенства уже быть не могло. Если бы было известно, что США на самом деле никуда не слетали, то вопрос "кто первый" оставался бы открытым. Соответственно, был бы резон сохранить программу и ее финансирование.
    Мы готовы "простить" американский фейк и сделать вид, что проиграли в гонке за Луну, ради пиара "Союз-Аполлона"?? дивное мнение.
    Кстати, "есть мнение" главного, хм, ревизиониста господина Попова , что никакого "Союза-Аполлона" тоже не было :)
  10. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.266
    Симпатии:
    2.256
    Репутация:
    126
    Нарушения:
    10
    Онлайн
    Беседа по прививкам здесь - добро пожаловать
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7664/page-3
    Ровно такая же антинаучная теория заговора. Владрусс попробовал выступить :)
    Aprilia нравится это.
  11. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.347
    Симпатии:
    1.806
    Репутация:
    92
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Мы не контролировали полеты, не имели такой возможности. Про грунт давно сказал: камня нам не дали.
  12. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    66
    Оффлайн
    Опять все сначала... Контролировали наши полеты американцев. Довгань и Молотов подтверждают. Как минимум. Прием телеметрии, переговоров и видеоизображения, это и есть слежение. Никакими другими способами космические полеты не отследить, все космические полеты так отслеживались и отслеживаются. Или, по-Вашему, рядом с "Аполлоном" должен был лететь спутник с камерой и снимать?

    И снова Вы пудрите умы. Не нам не дали, а мы не взяли. Это было наше условие, чтобы обмен образцами был в сопоставимом количестве. Но наши ученые работали с лунными камнями, ибо имели доступ к лунному грунту на общих основаниях. Галимов и Смоляр подтверждают. Тоже как минимум. Кроме того, с какой стати только наши ученые должны работать с лунными камнями для подтверждения их аутентичности?
    thenewone нравится это.
  13. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.266
    Симпатии:
    2.256
    Репутация:
    126
    Нарушения:
    10
    Онлайн
    Нет, Док, речь совсем не об этом - то, что американцы нам не подарили камни, совершенно не отменяет того, что их привезли, и с ними работают ученые разных стран.
    А вы говорили, что этих камней нет.
    Еще раз даю ссылки на ваши слова и на комментарии к ним


    thenewone нравится это.
  14. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.347
    Симпатии:
    1.806
    Репутация:
    92
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Фигня. Телеметрии не было. Переговоры и видеоизображения - это НЕ слежение. А телеметрии не было.

    Про Молотова - это смешно.
  15. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    664
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  16. TopicStarter Overlay

    DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.347
    Симпатии:
    1.806
    Репутация:
    92
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Не отменяет. Но уж точно не доказывает, что их привезли. Ибо только наши ученые были знакомы с лунным грунтом и, в любом случае, сравнили бы камень с имевшимся реголитом в процессе исследования. Не тут ли собака порылась?
    И повторю еще раз. У нас камней нет. Значит, с огромной долей вероятности, их вообще нет.
  17. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    2.416
    Симпатии:
    962
    Репутация:
    66
    Оффлайн
    Вы еще десяток раз повторите, что телеметрии не было, может тогда ее точно не станет.
    "Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г. Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны."
    В общем, не путайте людей.

    Вы опять передергиваете. Не только наши ученые были знакомы с лунным грунтом, ибо грунт передавался разным странам и некоторые исследовали как наш, так и американский лунный грунт, например индийцы, немцы, французы. Никто из них не усомнился ни в нашем, ни в американском грунте. То, что нет исследований, что привезенный "Аполлонами" грунт именно с Луны, ничего не меняет, достаточно того, что нет исследований, которые это опровергают.

    Логика на грани фантастики. Если я не видел у нас нет, то и везде их нет. Наши ученые работали с лунными камнями. Еще раз:
    "Я берусь - в 9 случаях из 10 отличить земной базальт от лунного ТОЛЬКО по внешнему осмотру с лупой.
    В десятом случае - понадобится бинокуляр и/или изготовление шлифа.
    То есть я уверенно - в 100% случаев - отличу лунный базальт от земного - без химических анализов, а только по ВНЕШНЕЙ минералогии и петрографии.
    "
    Есть камни, есть. И лежат они там, где им положено.
    thenewone нравится это.
  18. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.266
    Симпатии:
    2.256
    Репутация:
    126
    Нарушения:
    10
    Онлайн
    Разумеется, не доказывает. Доказывает то, что уже 40 лет с камнями работают ученые многих стран. В том числе и российские ученые.
    Если считать, что с вероятностью 0,99 все несоветские, а также российские ученые, "якобы работавшие с камнями", подкуплены и запуганы, то да. 40-летний заговор вранья десятков институтов и сотен ученых. Ок.
    thenewone нравится это.
  19. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.266
    Симпатии:
    2.256
    Репутация:
    126
    Нарушения:
    10
    Онлайн
    так об этом и речь. Даже секретные операции при очень небольшом количестве задействованных лиц, из которых минимум гражданских чайников, нередко раскрывались. А тут сотни людей - политики, инженеры, ученые, "киношники". И далеко не только американцы. И все молчат. 40 лет.
    thenewone нравится это.
  20. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Это как? Если изображение было, переговоры были, телеметрия то куда делась? Ее по отдельному проводному каналу передавали?
  21. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.133
    Симпатии:
    3.347
    Репутация:
    329
    Нарушения:
    12
    Оффлайн
    Это вы, Малюта, религиозный фанатик, который проводит миссионерскую деятельность по обращению неразумных к истинной вере. Причем, главным как аргументом вы пользуетесь своим Священным Писанием от НАСА. Плюс апокрифы, которые были насовцами созданы гораздо позже, да и то под влиянием критики скептиков. Мнение многих специалистов, которые разоблачают насовские фэйки, вы просто игнорируете, а те, которые невозможно игнорировать, вы попросту забалтываете, иногда скатываясь на откровенный троллинг. И считаете при этом, что все доказали, однако, это вовсе не так.
  22. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    664
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    теория заговора
    "Доктор Оксфордского университета Дэвид Граймс, основываясь на данных о раскрытых заговорах, создал математический аппарат, позволяющий оценить максимальное время раскрытия заговора, основываясь на количестве его участников и ещё некоторых параметрах. По его оценке, большинство самых популярных заговоров должны быть раскрыты менее, чем за четыре года. Эта работа показывает, что масштабные заговоры склонны быстро разоблачаться. Огромное количество людей, необходимое для поддержки глобального мошенничества, само по себе является причиной, по которой крупные заговоры не могут существовать."
    А тут всякие скептики хотят сказать, что спецслужбы враждебных к США стран за несколько десятилетий не смогли раскрыть заговор и следовательно нанести серьезный политический ущерб США. Это маловероятно. Т.е. это доказывает, что полеты на Луну действительно были.
    Для сравнения еще раскрытые заговоры:
    1.Ассанж Джулиан и Wikileaks - раскрытие секретных военных и правительственных данных США
    2.Компьютерный вирус
    Stuxnet - замедление ядерного проекта Ирана
    thenewone нравится это.
  23. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    А работы советских ученых в расчет уже не берутся?
  24. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    476
    Симпатии:
    665
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    А советские ученые завербованы ЦРУ
  25. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.133
    Симпатии:
    3.347
    Репутация:
    329
    Нарушения:
    12
    Оффлайн
    То, что в лунном проекте участвовали тысячи людей, не говорит, что все они были участниками заговора. Они-то как раз искренне считали, что работают на настоящие полеты. Настоящих заговорщиков было считанные единцы, которые знали всю подоплеку. Так что, масштабные заговоры не так уж и легко раскрываются, да и то при условии, что этими заговорами кто-то реально занимается. Вот, кому, к примеру, надо раскрывать аферу 9/11? Вообще никому, хотя весь интернет забит сногшибающими фактами. Ну, вот, например, про эти т.н. Боинги, которые воткнулись в башни-близнецы:



    А про какие враждебные спецслужбы вы говорите? СССР просто лег под США и своим авторитетом освятил амерскую ложь. И в этих условиях уже никто не будет пырхаться и чего-то доказывать. Хотя не исключено, в каких-нибудь сейфах до поры до времени прячутся убийственные факты.
  26. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    476
    Симпатии:
    665
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    То есть эти тысячи людей проектировали, строили и запускали реальные корабли, которые не полетели? И они этого не поняли?
  27. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Нет, корабли построили, запустили, на них на луну была отправлена бригада строителей, которые построили там необходимые ретрансляторы, через которые потом и передавались из съемочного павильона сигналы, что бы советская радиоразведка ничем не догадалась.
    thenewone нравится это.
  28. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    10.133
    Симпатии:
    3.347
    Репутация:
    329
    Нарушения:
    12
    Оффлайн
    Почему не полетели? Полетели. Докуда они долетели - вот вопрос.
    Ну, представьте, что вы один из тысяч рабочих огромного заводского производства. Вы знаете, что создаете ракету для полета на Луну. Грандиозная задача! Вы горды своим участием в этом проекте, вы горды своей профессией, вы получаете за свою работу хорошую зарплату, на которую кормите свою семью, и еще у вас на книжке откладывается неплохой финансовый доход. Придет вам в голову, что вы работаете на огромное нае*алово мирового масштаба? Да если, даже вам про это и скажет кто-то, вы не просто в это не поверите, вы еще и сами загрызете оппонента за эту ересь. О каких тут свидетелях тут вообще можно говорить, которые, вдруг, все узнают и решат тайной поделиться? Вот вам и ответ, почему при огромном количестве занятых людей на этой работе, нет никого, кто бы проговорился об обмане. Они просто не знали, на какой реальный проект работали. Их просто использовали втемную. И даже, если кто-то там чего-то смутно догадывался, им вообще никак не интересно даже думать, что это так и было. Иначе весь смысл жизни теряется и собственная значимость падает ниже плинтуса.
  29. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.248
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Малюта, Вы у нас специалист в лунных камнях, сможете определить на глазок с луны камешек или нет? :D
    [​IMG]
  30. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
  31. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.248
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Ну да, мы тут все юристы , врачи - неучи собрались, один Малюта вумный, Малюта, у вас вообще какое образование и когда вы его получили сразу после школы или нет? А то мы тут возможно с сантехником спорим.
    --- добавлено: 3 авг 2018 ---
    А вот и нет, это лунный камень. Привёз 4 Аполлон.
    Pied_Piper нравится это.
  32. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    3.109
    Симпатии:
    351
    Репутация:
    22
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Ну примерно так и есть, только второе компьютерное у него.
    Ниразу -- не лунное :D И мы не спорим -- там не с кем спорить. Цитатник догматов.
    Поспорьте в википедией -- у вас получится?
    DOC-03 нравится это.
  33. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.248
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Оператор ЭВМ ?:D
    --- добавлено: 3 авг 2018 ---
    А С.Ю. в отличие от Малюты физик-теоретик и он считает, что полеты в то время были невозможны.
  34. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    472
    Репутация:
    17
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Ключевое слово)))))
  35. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.248
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Малюта часто ссылается на авторитет Леонова и Гречно, это просто смешно, это просто космонавты, пилоты корабля, никакими данными они не обладают, тем более секретными. Изучая эту эпопею пришел к выводу, что никто даже не собирался ловить США за руку в то время, всем было до звезды, люди так хотели побывать на Луне, что с готовностью поверили во все. Тут как в анекдоте про неуловимого Джо, "да кому он нафиг нужен его ловить". Это только в новейшее время люди стали интересоваться серьезно и понимать что к чему.
    Складывается ощущение, что в СССР серьезно не мониторили эти полеты, иначе где тогда все эти записи переговоров американцев? Эта программа длилась годы, у СССР было чем заняться и без этого.
    Vladruss и DOC-03 нравится это.
  36. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    11.710
    Симпатии:
    5.969
    Репутация:
    508
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Может, кому интересно - тут про записи полетов на Луну
    http://www.yaplakal.com/forum1/topic1821775.html

Поделиться этой страницей