Лондонская система (London System)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем occam, 25 май 2008.

  1. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.510
    Симпатии:
    6.578
    Репутация:
    467
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    наоборот, одно из лучших возражений. давайте я вам покажу 2 схемы самые надежные


    Wiedereinsteiger и Marisol нравится это.
  2. Livingston Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    27.01.2017
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вчера в турнире Крестбуков мне встретился этот Лондон. Не знаю как достать партию из Планеты. Примерно так играла

  3. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.510
    Симпатии:
    6.578
    Репутация:
    467
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    вы предлагаете так же?
  4. Marisol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.03.2008
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    122
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Кэм, схема н.2 вроде ничего. С меня поллитра
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.639
    Симпатии:
    11.413
    Репутация:
    689
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    :)
    близко к жбану
    --- добавлено: 29 янв 2017 ---
    чинзану бери... не пьёт он крепкие напитки
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.510
    Симпатии:
    6.578
    Репутация:
    467
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    мне просто домашние не дают :gigi: вот когда вырываюсь на свободу, тогда могу полакомиться водочкой:D
    --- добавлено: 29 янв 2017 ---
    спасибо)) буду ждать.
    Комсюк нравится это.
  7. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Спасибо! Интересные схемы. И получается действительно, грюнфельдовское не прокатывает.

    Немцев громит грюнфельдистов (со ссылкой на партии Грищука) не закрывая калитку за чернопольным слоном белых.

    Примерно так:



    И как-то черным грустно играть становится.
  8. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.510
    Симпатии:
    6.578
    Репутация:
    467
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    а вы часто видите чтобы белые так играли против пирца?


    когда поймете почему белые так не играют, тогда поймете как черными играть :)
  9. tiger Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Бить на g3 не надо. Недавно я выиграл вот такой расстановкой: 8.. b6 9. Ne5 Qc7 10. f4 и тут важный маневр 10..Ne7 11. Bh4 Ne8. Дальше план ..g6, ..f6. Ничего тут у белых вроде нет.
  10. Magystr Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.04.2011
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Мне представляется самый жесткий ответ на Лондон:
    1.d4 d5 2.Cf4 c5.
    Далее к примеру: 3.е3 cd 4. ed - защита Каро-Канн, разменный вариант, вполне комфортный для черных.
    4547 нравится это.
  11. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    247
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Ход-то вы предлагаете хороший, но есть нюансы:
    1. Позиции получаются в итоге как раз каро-канновские (или лондонские, если угодно) - суховатые, мерзкие и чёрными играть это далеко не всем по духу.
    2. Я играл этот вариант чёрными (получал как раз из Каро-Канна). Там надо весьма конкретно знать куда что выводить. И мне никогда не казалось, что уравнение там у чёрных именно лёгкое.
    3. Если вы читали пост топикстартера, то видели там и главную проблему борьбы против лондонской системы. Проблема не в том, чтобы получить "неплохую" позицию - это достигается десятком способов, а в том, что активным шахматистам противно играть против этой в целом-то оборонительно-профилактической схемы. Хочется открытого боя, нормальных пешечных столкновений, а белые этому препятствуют, расставляются по своей простенькой схеме и избегают любых провокаций. Вопрос таким образом, стоит о том, как это всё дело расшатать и при этом не получить жбан за антипозиционную игру.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.639
    Симпатии:
    11.413
    Репутация:
    689
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    ну тогда, как доктор прописал 1.d4 Кf6 2.Cf4 c5.
  13. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    190
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Так я уже понял, что грюнфельдовские построения в лондонской системе не прокатывают.
  14. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    247
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    А что доктор прописал после плотного 3. e3 с продолжением ракообразных построений? Нет, так белых из ракушки не выманить.
    Комсюк нравится это.
  15. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.942
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    ? :fju: Вы думаете таким наивным способом можно что-то черным запретить играть? Была несколько лет назад партия Грищук-Харикришна. Харикришна играл при слоне на f8 : c6, Nbd7, b5. Я втыкал это когда-то в комп. Комп был доволен.
    Camon14 нравится это.
  16. Magystr Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.04.2011
    Сообщения:
    60
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    В разменной Кароканине у черных есть весьма ядовитый план: Кс6, g6, Cg7, Kh6, f6, Кf7 и далее е5, скорее всего после короткой рокировки. С ходом Кс6 иногда можно и повременить.
    Если белые не ведут борьбу за захват центра - у черных развязаны руки, они могут удобно развиваться, практически не обращая внимания на ходы белых.
    Konnifer нравится это.
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.639
    Симпатии:
    11.413
    Репутация:
    689
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    конечно, Фб6
    выманивать, так выманивать!
    --- добавлено: 30 янв 2017 ---
    на Лондон прокатывает почти всё!
    есть книжка Влатко Ковачевича... и хотя он пишет типа за белых, но плюсиков нет почти во всех вариантах :)
    --- добавлено: 30 янв 2017, опубликовано: 30 янв 2017 ---
    у Влатко слишком оптимистично оценивается жертва на б2
  18. Алапин Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.07.2018
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Нашел таки тему про Лондон. Сейчас я вам покажу вариант, в котором черные могут прихватить сразу с дебюта!



    И у черных опасная инициатива.
    Поэтому уже второй ход белых - неточность. Надо Лондон разыгрывать через 2.Кf3 и на 2...g6 уже 3.Сg5! правда это уже не совсем Лондон, а система Торре
  19. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    131
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    2
    Оффлайн


    Черные играют по белым полям. Возможна жертва пешка за двух слонов путем е6-е5
    Серый_кот нравится это.
  20. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    У меня есть несколько вариантов по варианту 1. d4 Nf6 2. Bf4 g6 3. Nc3.
    1. Нормальный ли получается пирц после 3... d6 4. e4? Есть ли у черных проблемы?
    2. Держатся ли черные после 3... d5 4. Qd2. Если да, то как по ходам?
  21. SHEKOTUN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2013
    Сообщения:
    625
    Симпатии:
    553
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    1. Белые задают несколько вопросов, черные должны правильно ответить. См. Марина, монографию по Пирцу из Грандмайстер репертуар.
    2. Черные почти перехватывают. В этом году была статья в 64-ШО. Номера не помню.
    --- добавлено: 14 июл 2018 ---
    За февраль. Смотрите варианты с с6.
    Последние данные очков репутации:
    Серый_кот: 1 14 июл 2018
    Goranflo и Серый_кот нравится это.
  22. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я почти всегда применяю второй вариант. Это дебют Рети черными (т.е с темпом меньше, но как правило это редко сказывается). Так как я часто играю дебют Рети белыми, вариант меня устраивает и итогами не могу пожаловаться. В общем рекомендую
  23. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    799
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    54
    Онлайн
    А какие мысли по поводу 1.d4 d5 2.Cf4 Cf5? В имеющейся у меня книге Ромеро/де Прадо этот вариант вообще не рассматривается. В дебютной же книге Hiarcs это второй по значимости ответ, после Kf6.
  24. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    542
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ковачевич, Лондонская система, варианту уделено страничек 5 наверно.
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  25. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    799
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    54
    Онлайн
    Спасибо, надо будет найти.
  26. Remes_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ковачевич, стр 205...215. Причём слон может выйти вторым или третьим ходом.
    Если против меня играют Лондон, то делаю полную симметрию и жду ошибки соперника. Но это работает только на моём низком уровне. Потому что если он уйдёт в сторону, то сильная конструкция останется у меня за чёрных.
  27. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    799
    Симпатии:
    560
    Репутация:
    54
    Онлайн
    Я уже попробовал и влетел. :) За белых силён после с2-с4 выпад ферзем на b3 с атакой пешки b7.
    Последние данные очков репутации:
    Semion13: 1 (За активные посты!) 21 сен 2018

Поделиться этой страницей