Новый план в известном дебюте.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Unrated, 30 май 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Всем привет! Вот такой вопрос у меня возник.
    Я играю в силу 1-2 разряда (2150-2250 блиц на playchess'e, Elo пока нет) и как-то играл в сеансе с ММ (2470 Elo). Я играл черными и после 1.е4 е5 2.f4 крепко задумался :) Дело в том, что Королевский гамбит я никогда толком не смотрел, никаких форсированных линий и вариантов не изучал, а дебют этот довольно конкретный, решения нужно принимать "здесь и сейчас" :) Ну, естественно, у страха глаза велики, и я решил как можно быстрее свернуть с теории, не зевнув при этом ничего. "Творить" начал с 3 хода :D В общем как-то развился, построил достаточно крепкую позицию, потом размены, довольно спокойная игра и ладейный эндшпиль с лишней пешкой у черных. Потом переход в пешечник(!) с лишней пешкой, но, увы, он был ничейный, хотя я ещё долго делал ходы, вспоминая более конкретно про "поля соответствия" :rolleyes:
    В общем, неплохой результат, я был рад. Особенно приятно было что моя "идея" не потерпела крах.
    Дома я, естественно, анализировал партию, но так и не смог найти перевеса за белых, может +/=, но это чисто символически. Позиция крепкая, надёжная - "волнорез".

    Я начал применять эту идею развития в своих "черных" партиях против Королевского гамбита. И результаты очень и очень неплохие: более сильные соперники не показали пути достижения перевеса, если я проигрывал в этой системе, то только глупыми зевками.

    Так вот, в чём собстевнно вопрос. По МегаБазе партий на эту тему совсем немного, и к 5-6 ходу практически теории нет. Хотя я нашел нескольно интересных идей в дальнейших планах сторон, двумя идеями прямо-таки горжусь :cool: И вопрос такой:
    есть ли смысл пытаться глубже изучать позиции, проводить аналитическую работу для развития этого направления? Ведь на моем начальном уровне это будет малозначимо... Так и хочется подойти к кому-нибудь 2600+ и шепнуть на ухо всё что я наанализировал и пусть он применяет этот дебютный вариант и пусть этот вариант даже назовут в его честь, просто интересно проверить: есть ли в моих идеях здравое зерно? :)
  2. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хм... А как вы думаете, сколько примерно партий в год играет шахматист 2600+ в королевском гамбите черными?
  3. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Думаю немного :/ а жаль... :)
    Ну вообще если он будет классно играть, то, мне кажется, для "выхода в свет" хватит и одной, цельной партии. Или пусть вообще статью пишет... пусть сам решает :D
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    IMHO, если Ваша идея не связана с применением за черных 2...exf4 c последующим 3...g5 или 3...d5 , то Вас амнистировали :)
    А если связана, то там и нет у белых перевеса ( сам за белых поигрываю ) - просто борьба.

    P.S. Если бы в королевском был перевес - кому он нужен этот Анти-Маршалл ? :)
  5. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    В том то и соль, что ни 3...g5, ни 3...d5 я не играю, но никаких проблем с более сильными соперниками не испытываю.
    И, конечно, редко кто играет Королевский, к сожалению...:)
  6. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Секретный вариант в королевском гамбите - это жесть!
  7. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    261
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Перворазрядник, впервые встретившись с королевским гамбитом в сеансе одновременной игры, нашёл новый и хороший план игры, который до этого никто не мог найти за сотни лет?
    Свежо предание, но верится с трудом :)
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Если быть более точным, то принципиальные ветви две - либо вы берете на f4, либо нет.

    Если нет, то думаю у черных с равенством проблемы. Хотя в блице я наступаю белыми на грабли :)
    Если Вы жестко уравняли тут, то респект, конечно :).

    Если берете на f4, то я конечно не буду утверждать, что кроме 3...d5 и 3...g5 уравнивающих ходов нет. Но считать другие ходы выдающимся теоретическим открытием тоже не смогу :)
  9. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    29.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    Вы самое главное забыли: что за вариант? Или специально умалчиваете? :)
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    facecontrol - 2600+ only :)
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.327
    Симпатии:
    9.328
    Репутация:
    440
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Во-первых, надо заглянуть в книжку Глазкова "Королевский гамбит"...
  12. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Это само собой.
    Но нужно учесть, что оценки могут меняться. :)
    Я, например, видел варианты у Глазкова, где вариант оканчивается - с сильнейшей атакой у белых.
    На практике у них безнадежно, и в базе потом появилась партия, где белые продержались целых 4 хода.
  13. TopicStarter Overlay

    Unrated Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Всё понятно :) Я взял на f4, но уравнивал без проблем потом другим планом (без 3...d5 или 3...g5). Но если, как Вы говорите, 3...d5 или 3...g5 спокойно уравнивают, то ценность моего "открытия" действительно невелика. От добра добра не ищут... :) Значит не стоит и развивать эту идею.
    Эхх, если бы я нашёл форсированный выигрыш... :D :D
    Всем спасибо
  14. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Кроме g5 и d5 после 3. Nf3 возможно уравнивают
    3... d6,h6,Ne7,Nf6,Be7 - во всяком случае после всех этих ходов статистика не пользу белых.
  15. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я не говорил, что уравнивают.
    Я говорил, что у белых нет перевеса :)
    IMHO после 3...g5 белые уже должны быть готовы к игре на 3 результата :)
  16. Lugan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ИМХО у белых проблемы после 3...Ne7
  17. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Да, похоже. Вроде Шорт недавно белыми загнулся.
    Но ход выглядит....
    Работаем над этим :)
  18. Leganza Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.05.2008
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Казань
    Оффлайн
    После шести побед подряд на Планете белыми с началом e4-f4 крепко задумался. А почему элита не играет королевский гамбит? Скачал Глазкова-Эстрина "Королевский гамбит", очень рекомендую всем, кто интересуется этим началом.
    P. S. Как играть белыми Фалькбеера с целью выхода из дебюта с +? 1. e4 e5 2. f4 d5 3..?
  19. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как играть Фалькбеера - как раз у Глазкова и Эстрина и написано. У белых плюс, ежели ed e4, лучше уж ed ef
  20. Gorodnichii Городничев

    • Участник
    Рег.:
    29.03.2007
    Сообщения:
    645
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А есть хорошие современные пособия по Королевскому? Может на английском? Кто чем пользуется?
    Спасибо.

Поделиться этой страницей