Мошенничество в шахматах

Можно подумать, что остальные 959 гроссмейстеров за Нечитершу.
Самим не смешно?
Карлсену, допустим, до неё никакого дела нет, вряд ли он вообще слышал о такой...

Продолжу...ЕАС при всем к нему уважении, проел нам всем плешь, утверждая, что античитерские меры в Уругвае были слабые...что на его жалобу почти никак не отреагировали...металлодетектером он лоб разбил всем нам, тыкая его на каждом своем выступлении. Оказывается, и комиссию создали ...и жалобу рассмотрели...и тут же привлекли Ригана, которого ЕАС тут же деффамировал, потому что он не вынес нужного ему решения....Решение комиссии по расследованию было простое: стороны остаются при своем мнении, так как нет доказательств читерства. И вот не дожидаясь этого решения уже 26 сентября борец за правду опубликовал свой пасквиль....И ЕЩЕ МОМЕНТ: об этом говорила Лиана...ее никто не слышал. ЕАС подошел к арбитру Бонду после третьего раунда и поговорил об античитерских мерах, НЕ РАЗГЛАШАЯ ТУАЛЕТНУЮ ТЕМУ. После третьего! (инцидент был во втором). И только перед началом 4-го ЕАС подал жалобу. Я сильно подозреваю, слежку он вел своими силами, а так как ничего не обнаружил, пожаловался судье...ну и выдержка. Весь третий тур молчал и часть второго. Далее, когда вышло решение комиссии по расследованию, наш праведник поднажал.....и родилась его знаменитая статья "Ничего хорошего"...Я бы мог на осноаании приложенных им самим пдф файлов опровергнуть все его "лжи по номерам" в статье " Крышевание", да мне кажется фактов предостаточно, чтобы любой здравомыслящий человек вынес суждение

мне не смешно. Гроссмейстеров в мире 1549...из них 217 в России. Из них ни одна женщина на сей подвиг не подписалась, что делает честь прекрасным российским "гроссмейстершам". Из 41 были представители не только России, но и Казахстана, что говорит о том, что никакого национального лобби за Асаубаеву нет...захотели, подписались. Ник о их за это в Казахстане насколько я знаю не третирует...

В общем вот такая вот грустная история. Здесь я не оправдываю Лиану или Сару. ЕАС недооценил хрупкую азиатку, которая если поставит челюсти Багиры, то уже не отпустит. Ее дочь в раннем детстве 4 недели подряд... что-ли проигрывала мальчикам чуть постраше, пока не добилась первой победы....Мне кажется, она и дальше, как бульдожек вцепится в мужские турниры и будет кочевать там, пока не добьется успеха. Почему-то не хочется этого длинного судебного процесса. Просто надо оставить семью Лианы в покое. ЕАС ничего не доказал и не докажет, потому что он сам замаран...

Все-таки что-то личное есть у Томирис к Соложенкину.
Это явно чувствуется в детальных и "не предвзятых" постах данного пользователя. Обидел явно Соложенкин Томирис. Она (Томирис) это конечно не подтвердит.

ошибаетесь. Я есть он. Томирис согласен, есть женское имя царицы древних саков- они являются одними из предков казахского народа, по крайней мере его европеоидной составляющей. Казахи суть смесь народов азиатских и европейских еще с древнейших времен. Когда я заходил на сайт, все мои имена были отвергнуты...а это нет. Когда нет аргументов по сути дела, начинаются такие обиды, как у вас...

Этих гроссмейстеров понять вполне можно, любое подозрение в читерстве вызывает у профессионалов живейший отклик. Другое дело что большинство из них, скорее всего, поверили на слово своему коллеге, не особо вдаваясь в подробности. А ведь были и такие, кто не поверил. Джобава, например.

Здесь не вопрос религии: верить или не верить. Надо просто проанализировать все пункты данного дела пошагово, начиная с попытки Халифмана заполучить минские партии Сары под гнусным предлогом...Там где гнусь...обман, лично у меня сразу возникают подозрения. Операция "Сара читер" по-моему теперь глубокому убеждению была продумана заранее и реализована с самого начала уругвайского турнира. А вот тут теперь возникают вопросы веры....Похоже Лиза действительно внушаема и она "услышала", что от нее требовалась...А что вы хотите? Люди в экстазе облик Господен видят...Похоже и сам ЕАС всерьез уверовал в свое же убеждение и по сути смог его навязать и семье и 41 гроссмейстеру...Только вот факты не сходятся. Сару действительно серьезно шмонали и серьезно третировали...даже в уши заглядывали...Но даже ни смотря на это, девочка не скатилась и взяла второе место, не проиграв ни разу...Действительно арбитраж провел серьезную работу. Действительно ЕАС не дожидаясь решения расследования 26 сентября опубликовал первый пасквиль. Действительно Лиана обвинила Ланда в получении взятки от ЕАС за решение в пользу "Сара читер"...и...странная тишина и от Ланда и от ЕАС...Что происходит? А происходит гнусь и обман...И тут вопросами верю..не верю не пахнет даже

чести это естественно не делает...
А у вас что, есть доказательства что всем 1549 предлагали подписать?
Или по вашему у нас всего 41 порядочный гроссмейстер а остальные - ...? Вы правда так думаете?

читал письмо...и не один раз. Перечитывал...вникал. Только давайте не будем святее Папы Римского...не будем юлить как-будто не знаем кто его автор...Отец может верить своей дочери. Но люди не обязаны верить чужой дочери человека, который действует нечестными методами. Я не допускаю мысли, что все сторонники ЕАС вдруг поверили в его нечестность. Но по крайней мере для вас должно быть ясно одно- нельзя обвинять бездоказательно. И уж тем более нельзя это пускать в СМИ с целью деффамации и унижения репутации другого человека, в данном случае ребенка

Это две разные истории, выходит. Не слишком связанные.

Одна история - общая борьба с читерством. ФИДЕ может обрезать самые циничные способы получения подсказок, но будут изобретаться более хитрые, которые так просто не обнаружишь. Российский Роскомнадзор тоже пытается ограничить доступ к "неправильным" сайтам, но успех ему тут явно не гарантирован. Это будет бесконечное сражение снаряда и брони.

Другая история - про то, как ФИДЕ должна реагировать на необоснованное обвинение конкретного человека в читерстве. Допустим, очередной человек проваливает турнир и выкатывает обычный ворох обвинений в адрес лидера:

- Часто ходит в сортир, откуда слышались разговоры о позиции; доказать нечем
- Во третьем туре продул выигранную позицию, поскольку такие-то обстоятельства помешали получить подсказку
- Анонимный свидетель, который никогда не врёт, видел у него читерское устройство
- Рейтинги ведут себя подозрительно
- Поведение за доской ещё более подозрительное: мимика, время раздумий, нежелание обсуждать позицию после партии
- Список ходов, якобы доказывающих читерство. Мол, такой-то ход 15. Rad1 неподъёмен для человека, так как за ним стоят вот такие сверхглубокие варианты.

И всё это отправляется во все шахматные СМИ, докатывается до нешахматных, с яркими заголовками. Там никто вникать в правдоподобность доводов не станет: сенсация, ура-ура. Как реагировать ФИДЕ?

ФИДЕ отреагировала, и мне кажется не совсем жестко. За такое, как в спорте, нужен пожизненный дисквал. Смотрите. Человек пользует публику, а ведь он ее пользует через СМИ, где он то представляет себя активным и чуть ли не единственным борцом против читинга...Затем тут же обвиняет ФИДЕ в неэффективности античитинговых мер, где видится нам этаким антикоррупционером. То вдруг он ставит себя рядом с отстраненными по доносу Родченкова российскими спортсменами, хотя тут как бы роль Родченкова была исполнена с его стороны. Родченков то тоже верил свято в свою правоту. Тут надо быть совсем неискушенным или верящим в людей, в их чистоту, как святой страстотерпец верил в людей, чтобы поверить словам нашего героя

У вас в России около 180 порядочных гроссмейстеров. Число больше, потому что в 41 входят два казаха, армянин, по-моему пару украинцев....Мне сперва показалось, их гораздо меньше. Но это было потому, что они, как обычно, отмалчиваются. Что касается казахов, то они меня, честно говоря, удивили. У Танжариковой были проблемы с казахской ШФ, она и ушла оттуда с шумом, забрав Сару с целью выступать за Россию. Но это решение свободных людей, и говорит только о свободе в Казахстане. Честно говоря, российские гроссмейстеры...эти 180, особенно женщины, меня поразили своей порядочностью

Что-то у вас с логикой нелады... порядочные - это те, кто против читеров.
И ещё раз - нечего заниматься тут фальсификациями и приписывать тем кто не фигурирует в письме в поддержку Соложенкина противоположную позицию.
Если например собрать 20 миллионов подписей против убийства детей это вовсе не значит что остальные 6 миллиардов 980 миллионов - за.

Вообще мое мнение...и оно в принципе всегда было...Россию не победить никому. Россию могли побеждать только тюркомонгольские народы, которые сами суть россияне.... Я не пропутинец....скорее я просеребряковец, по имени актера Серебрякова..И данная ситуация с казахской девчушкой, только укрепила мое мнение, что в России много порядочных людей.

--- добавлено: 22 апр 2018, опубликовано: 22 апр 2018 ---

Ну ладно не лады у меня с логикой. Ну и что? Они не фигурируют, значит они не соложенковцы....и вообще мне кажется вы тут оперируете несопоставимыми понятиями. Что вы придумали про убийство детей? Окститесь...Вы сами своей логикой хоть немного думаете, что невинную девочку толкаете в психологическую смерть? Соложенковщина это обман....ложь...гнусь...Неужели еще непонятно? Все факты против него...Все его выкладки это одна теория- моя дочь так сказала. Я не святой, чтобы верить в россказни девочки, у которой противоположная девочка - первый соперник в ряду...У меня и у сотни гроссмейстеров нет такой веры в праведность конкретной дочки гроссмейстера. Нам нужны факты и доказательства...нет...пардон...

При всем моем уважении, даже когда один участник заявляет, что противник взялся за фигуру, а его противник это отрицает, а-приори считается что взятия не было.
Одно из двух - либо Лиза что-то слышала, либо оговаривает конкурентку...

мама нечитерши предоставила доказательства или предстанет перед судом за клевету?

Если даже сам увидел, но доказать не можешь, то разные люди по-разному бы действовали, смею предположить. Кто-то бы отошёл в сторонку: как говорят водители, не мешай дураку убиться. Аппетиты будут расти, турниры будут становиться серьёзнее, рано или поздно бабахнет. Можно устно распространить информацию в шахматном мире, не поднимая шум в СМИ. Если поверят, то читера можно будет уже ловить общими усилиями.

В общем, даже если предположить, что Соложенкин и его дочь нигде не прибрёхивают, то в возникшей ситуации решение поднимать шум в СМИ не единственно возможное. И вряд ли самое разумное.

Crest, объективности ради, тут, всё-таки, надо учитывать один довольно тонкий момент.
Дело в том, что подростки (12 - 16 лет), особенно девочки, имеют весьма мобильную психику, и очень легко поддаются внушению со стороны авторитетного для них взрослого (папы или мамы), в результате, они могут даже свои собственные фантазии воспринимать, как реально произошедшие события! Есть даже термин специальный у детских психологов, сейчас точно не вспомню, но суть в том, что это как бы и не сознательная ложь, а фантазия, в которую девочка сама искренне верит!
Это я всё к тому, что любящему отцу не всегда стоит слепо верить тому, что утверждает его любимая дочка.

Бывают и другие случаи, когда родители так давят на своих детей, что те готовы придумать всё что угодно, только чтобы оправдаться и перевести стрелки...

Да всё бывает, конечно, но не хотелось бы рассматривать здесь совсем уж тяжёлые случаи ...

согласен...а тут еще друзья папы, все гроссмейстеры говорят, Лиза, она не может так играть...Ты можешь...она нет. Тут у Лизы и поплыло все перед ушами....Давай играть в сыщика. А когда дети игоают во что-то, то они все найдут и сделают....Да дело не в Лизе. Идейный вдохновитель так решил. А то, что он человек решительный, то питерские ребята, его хорошо знающие говорят.

--- добавлено: 23 апр 2018, опубликовано: 23 апр 2018 ---

не притворяйтесь непорядочным человеком. Ничего такого бы вы не сделали. По крайней мере, взятку члену комиссии бы не совали точно. Самое больше накатали бы жалобу.. .это у любого человека возможно.

Отвлекаясь от подозрений Лианы во взятке...он там целый тур в засаде сидел. Потом не дожидаясь решения комиссии, опубликовался...потом уже в открытых СМИ опубликовался. Потом еще и еще...никто нормальный так не сделает.

Но разве случай, при котором "любящие" родители закрывают глаза и не хотят видеть, как их чадо превращается в лгуна, а затем и во все тяжкие, не тяжелый?

Хочется надеяться, что это, всё-таки, "не наш случай" ...
Рискну предположить, что папа Лизы вольно или невольно внушил своей дочери всю эту "читерофобию", и ей в такой атмосфере могло просто послышаться в туалете, то о чём папа потом поведал всему миру.
Повторюсь, в этом нет ничего из ряда вон выходящего или злонамеренного для девочки в таком возрасте.
А вот папе следовало бы это знать, и сто раз подумать прежде чем публично бросаться такими обвинениями.

если вы составляли это письмо, то следовательно, вы верили ЕАС и его правоту. Такие как вы говорят, как можно не верить его дочери? В этом вы и есть святее папы римского. Надо обладать по истине большой верой в человечество. Остается только позавидовать. Читал недавно про Ивана Калиту. "Ну помог он хану разбить Тверь..ну что тут такого, пишет автор. "Он выиграл в любом случае....сберег Русь от поголовного разгрома....а так погибла только Тверь...зато Москва возвысилась"....Тут тоже самое....ну подумаешь ребенок не наш пострадал....Зато поборолись с читерством...поругали ФИДЕ....Только на себе вы еще такого же не испытали...не побыли в шкуре Крамника и Асаубаевой

Если Ланда подаст в суд, то может и предстанет. Но вполне возможно, что дым не без огня, поэтому в суд подавать себе дороже.

--- добавлено: 23 апр 2018, опубликовано: 23 апр 2018 ---

Лиана предоставила смс сообщение от третьего лица с обвинениями в адрес ЕАС членам комиссии, одним из которых был Ланда. Двое других иностранцы. Нехорошая история...но пусть подадут в суд...если они правы. Тоже самое говорили Лиане. Мол что вы молчите, не опровергаете значит вы читерили...это кажется кто-то из гроссмейстеров поддувал...Всем им матча захотелось...попкорном запаслись...Никакой там искренней борьбы с читерством не было...Похоже было на травлю маленького медвежонка и взрослой медведицы. Слава Богу, разумных людей больше оказалось