История шахмат на Руси и в Европе

Тема в разделе "Университет", создана пользователем WinPooh, 18 июл 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.573
    Симпатии:
    1.855
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Удивительно, что при таком интересе участников форума к истории до сих пор нет шахматно-исторической темы.
    Попробую положить начало :)

    На раскопках в Новгороде найден шахматный король XIV века

    В ходе раскопок в Великом Новгороде археологи нашли возле Грановитой (Владычной) палаты шахматного короля. Фигурка относится к XIV веку и сделана из крепкого дерева – скорее всего, можжевельника.

    Как пояснила заместитель руководителя новгородской археологической экспедиции, профессор МГУ Елена Рыбина, то обстоятельство, «что изящная фигурка найдена вблизи дома священника – свидетельство того, что эта игра была здесь известной, несмотря на запрет церкви». Владычная палата, построенная немецкими мастерами в 1433 году, была резиденцией новгородского архиепископа.

    Как сообщают летописи, шахматы в Новгороде появились около 1280 года. За время раскопок исследователи нашли 13 фигур в слое XIII века и 46 - в слое XIV века. В Новгород игра пришла из Индии через арабские страны.

    «Доказательство тому - конусообразные, как у арабов, изображения фигур, - отметила Елена Рыбина. - Европейские шахматы имеют человекообразные или зверообразные облики». Она напомнила, что еще былинный Садко, разбогатевший гусляр, баловался в шашки, как тогда называли шахматы. // ИТАР-ТАСС

    http://www.gazeta.ru/news/science/2008/07/18/n_1244954.shtml
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.892
    Симпатии:
    9.262
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Интересно... Это кто-нибудь когда-нибудь доказал? То, что так считается - известно. Но хотелось бы узнать базис.
    Разумеется, разные резные фигурки можно найти в глубоких слоях в разных странах, да и без них понятно, что люди вырезали их для разных целей. Но вот чтобы именно шахматы. Именно игра фигурками на доске 8х8. Пусть и с несколько другими правилами.
  3. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.354
    Симпатии:
    1.830
    Репутация:
    97
    Оффлайн
    Здесь полностью с Каспаровым согласен. Современные шахматы - игра европейского изобретения.
  4. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это очень странно, Крест - гроссмейстеру - и не читать шахматную литературу. Вы, конечно, можете и не быть с ней согласны, но знать "базис" было бы полезно. Чтобы не вставать в позу обиженного: "Я не знаю - никто не знает!" Книга называется "Шахматы на Руси"
  5. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А слова "шах" и "мат" на другие мысли не наводют?? ;)
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.654
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Самая ранняя позиция из известных мне датируется IX веком.
    ал-Адли - рух (ладья) ловит коня. Если не ошибаюсь, соответствующая мансуба хранится в Британском музее.
  7. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, и рух - rook
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.654
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Только что хотел об этом упомянуть :)
    Rook имеет в английском еще два значения - грач и мошенник.
    Представляется наиболее солидным, что rook в смысле ладья все таки арабского происхождения.
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.892
    Симпатии:
    9.262
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Может быть, и игра сама арабская? Шах персидский. Мат русский. :)
    Надо в Инете источники поискать...
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.654
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ничего у Вас не выйдет. Масонская группа "Око Скалигера" все источники в Инете фальсифицировала :)
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.892
    Симпатии:
    9.262
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Дайте ссылочку, пожалуйста - ознакомиться с Вашей версией в подробностях...
    Помнится, Линдер какие-то исследования делал на эту тему. И Авербах...

    Судя по всему, версий в ходу примерно миллион - http://chessmasters.narod.ru/kaissa.html
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.892
    Симпатии:
    9.262
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    О! Нашел.
    Украинские исследователи пришли к выводу, что шахматы были изобретены... правильно, на Украине! Закодированной под Древнюю Скифию.
    http://www.tribunanaroda.info/content/view/1496/1/ :)
    Ученые Таджикистана и Киргизии полагают, что шахматы произошли именно на их территории. Россияне с этим решительно не согласны... ;)
  13. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.892
    Симпатии:
    9.262
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Не то. Почитать в Инете... Не настолько жгучий интерес, чтобы книги искать.
    Ну, нет, так нет. Вопрос темный, в Инете не освещен.
  15. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.654
    Симпатии:
    178
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Достойных ссылок нет. Могу предложить Вики
    Там говорят что происхождение персидское
    http://en.wikipedia.org/wiki/Rook_(chess)
  16. sakt Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2007
    Сообщения:
    797
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  17. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.892
    Симпатии:
    9.262
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн

Поделиться этой страницей