Креационная теория vs. Теория эволюции

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 14 апр 2006.

  1. Оптик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.04.2013
    Сообщения:
    900
    Симпатии:
    514
    Репутация:
    25
    Оффлайн
    Похоже , что Вы пользуетесь каким то оригинальным определением материализма .
  2. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    2.906
    Симпатии:
    277
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    3
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    А что можно конкретизировать? Всё миропонимание начинается с основ. Философия -- основа всех наук. Все науки от неё отпочковались. Всё что создало человечество, вся его культура и духовная и материальная -- рождены из философии. Когда науки разделившись (что объективно требовалось) сильно ушли в конкретику, настолько сильно, что забыли начальные истоки -- у них начались проблемы.
    Без забвения основ -- логики и этики откуда бы взялись те же креационисты?
    Первое разделение философии произошло на науку и религию. Попы помнят основы, но им велено их забыть. Догматы.... Наукам пора уже вспомнить основы
  3. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Если бы философия годилась для чего-то конкретного то из нее бы ничего не "отпочковалось".
    Философия - это пример того, когда прилагая конкретные умственные усилия ты не добиваешься ничего конкретного.
    Разумеется после многих и многих столетий (и тысячелетий) этой своеобразной когнитивной паралимпиады родились более практичные и конкретные методы познания, их и назвали наукой.
    Но были и такие которые сочли, что познание априори невозможно и упростили все до веры - это назвали религией.

    Из философии много чего родилось, но это не значить что философия лучше.
    Из алхимии родилась химия, из астрологии - астрономия.
  4. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    2.906
    Симпатии:
    277
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    3
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Я, вроде, постоянно ссылки привожу, вы их не смотрите или не понимаете? В любом случае -- какой смысл на вас тратить время?
    Философия -- основа миропонимания. Она задает исходное. Науки дробятся естечтвенно: большой материал за одну человеко-жизнь не объять -- приходится делать выбор -- специализацию
    Химия -- это физика электронных оболочек, биология это химия белков, при этом это 3 разных науки -- вполне обособденных
  5. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Ссылки на фрика Ацюковского? Нет, спасибо.

    Наука - это совокупность научных методов.
    Научных методов в философии нет.
    Философия не наука.

    Польза философии?
    Плодить гуманитариев?
    Нет, спасибо.
  6. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    390
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Бред совершенный и непонимание, что представляет собой современная и любая настоящая философия. Такая же дисциплина , как и математика и ничем не "хуже", со своими правилами и законами.
  7. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    2.906
    Симпатии:
    277
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    3
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Да наздоровье, мне-то зачем вас уговаривать? Я вам ничего не продаю

    Не нравится вам фрик Ацюковский, могу другого фрика предложить -- ВИЛенин
    Не цицерон, конечно, читать тяжко, но все глюки современной теорфизики расписал маслом ещё в 1908 году. Из чисто-обще-философских соображений, кстати. Теперь он лежит в виде чучела на Красной площади, зато глюками теорфизики нам теперь с заламыванием рук и закатыванием глаз всякие актёры в телевизорах хвастаются!!!. Так кто они, если не дремучие шаманы?
    А уравнения Максвела как не работали для морской воды так и не работают, ибо не должны в принципе. И почему свет распространяется под воду на 400 м, а уже СВЧ на пол-волны вам не расскажет никто (при чём: и в пресной и в морской...:о).
  8. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Я же вроде отказался от фриков? Не надо мне новых предлагать.
    --- добавлено: 13 авг 2016 ---
    Можно пример, а то какое-то бла-бла-бла получается?
  9. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    2.906
    Симпатии:
    277
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    3
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Вы сами сначала сформулируйте -- кто вам не фрик. Самомнение, чувствую, не жмёт, но повторять басню про свинью под дубом тоже как-то не хочется, хотя уже имхо пора. Никто вам не обязан тут восполнять пробелы в образовании.
  10. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    любое решение этой проблемы качественно изменит жизнь людей.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики

    а вот тут просто плакать или смеяться хочется.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Нерешённые_проблемы_философии
  11. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.826
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Это не бред, это суровая правда. Но спорить об этом, как и объяснять Оптику отличия материализма от атеизма, в теме про эволюцию я больше не хочу. Ее и так уже замусорили.
    Впрочем, если вы откроете новую тему, и захотите там что-нибудь рассказать о "настоящей философии", я зайду, почитаю. Если уж вы сравниваете ее с математикой, мне бы было интересно увидеть там пример какого-нибудь доказанного философского утверждения. Типа теоремы Пифагора. С доказательством, разумеется, таким, с которым были бы согласны все философы.
  12. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Вы же сами прекрасно знаете что примеров не будет.
  13. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.333
    Репутация:
    169
    Оффлайн
    Что значит не будет, если все основные логические законы суть философские? Без философии никаких доказанных утверждений не было бы вообще, потому что само понятие "доказанности" - философское.
  14. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    И опять нет примеров...
  15. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.333
    Репутация:
    169
    Оффлайн
    Примеров чего?

    Закон достаточного основания, на основании которого вы, сами о том не подозревая, требуете доказательств, есть закон философский. Впервые сформулирован Лейбницем в "Монадологии": "Ни одно явление не может оказаться истинным или действительным, ни одно утверждение справедливым, — без достаточного основания, почему именно дело обстоит так, а не иначе".

    А философская концепция, которую вы отстаиваете, является вульгарным сциентизмом. Вы ведь хотя бы отдаете себе отчет, что ведете тут философскую дискуссию, а не научную? ;)
  16. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Примеров прикладного ее значения.
  17. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.333
    Репутация:
    169
    Оффлайн
    Например, вы приложили философию в этом споре, потребовав примеров прикладного значения ;)
    XAJIK нравится это.
  18. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
  19. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    --- добавлено: 24 авг 2016 ---
  20. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    912
    Симпатии:
    208
    Репутация:
    26
    Нарушения:
    5
    Оффлайн
    И что Вы тут нам показываете? На самом деле у Бога есть связь с этим миром, и эти как бы случайные мутации находятся в поле его зрения. Еще в древние времена была написана книга Еноха, которая рассказывает о конце света, причине человеческой испорченности, грядущем мессии и природе Царствия Небесного. Эволюционист просто духовно слепой человек. Вы нам расскажите про эволюцию камня. Слабо? Камень обладает сверхъестественными силами. Почему камень падает с небес? Это что? Тоже эволюционный процесс?
    ''Истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих к Сыну Человеческому''
    Иисус- именно он , помазанник, есть краеугольный камень храма, вечный камень и вечная вера. Он не земной человек, обычный камень, требующий обработки, а человек из космоса, человек духовный, тот человек или архетип, который стоит за образом. И стоя за образом, он видит духовное основание для нового храма, он увидел в нас то, что мы в себе не видим. Он говорил: ''Ты мой близнец и истинный спутник, исследуй себя, что бы ты мог понять, кто ты, как существуешь и как появился'' Тот кто обретет истолкование этих слов, не вкусит смерти.
  21. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    2.906
    Симпатии:
    277
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    3
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Он вам сам это сказал?
    Вера трогательна, но смешна, когда адепт пытается выставить себя учителем.
  22. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Побольше Заглавных Букв! Без Них Ничего Не Понятно!

    Вы можете критиковать теорию эволюции без упоминания про ангелов, исусов, богов, храмов, енохов и других персонажей древней художественной литературы?
    --- добавлено: 25 авг 2016, опубликовано: 25 авг 2016 ---
    потому, что вера это не наличие каких-то особых знаний, а просто отсутствие элементарных...
  23. vvu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.06.2007
    Сообщения:
    2.906
    Симпатии:
    277
    Репутация:
    20
    Нарушения:
    3
    Адрес:
    Питер -- мой город родной
    Оффлайн
    Сегодня это так. Но так было не всегда.
  24. Турист Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2014
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну, а вы как думаете, сколько лет земле? И почему внутри земли идут тепловые процессы? Чем там все разогревается, Вы можете сказать?
  25. Eugene_K Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2014
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    129
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    земле уж никак не меньше 6000 оборотам вокруг солнца (да да, именно ВОКРУГ солнца, а не наоборот)

    а то что мы не до конца полностью понимаем какие-то механизмы происходящие в ядре земли, не указывает на то, что там сидят черти и жарят грешников на сковороде.
  26. Турист Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2014
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Не включайте дурака, Я у вас спросил что за процессы идут внутри земли? Про чертей даже не намекал, неужели вы настолько туп ..ээээ не сведущий, что там нет чертей. И я спросил ваше мнение, а не мнение ученых.
  27. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.147
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    57
    Оффлайн
    В чем прикол? Земле 4,6 ярда лет, строение её вроде бы не тайна.
  28. Турист Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2014
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Никакого прикола нет, хочу узнать, каким образом происходит разогрев внутри земли так как есть разные мнения, вот я и спрашиваю, например ваше мнение.
  29. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.147
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    57
    Оффлайн
    А разве разогрев происходит? Горячее ведь ядро.
  30. Турист Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2014
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ну, а вы как полагаете? Вулканы о чем нибудь говорят? А ядро говорят металлическое и значит твердое. Или я не прав?
  31. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.826
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Не правы, разумеется, как обычно. Металлическое не значит твердое, металлы могут быть в любом агрегатном состоянии. Насколько я знаю, часть ядра твердая, часть жидкая.
    Разогревается всё за счет распада радиоактивных элементов. Впрочем, я не уверен, что разогревается, может установилось равновесие, или даже охлаждается все постепенно.
    DOC-03 нравится это.
  32. Турист Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.07.2014
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Если разогревается за счет распада радиоактивных элементов, то извергающаяся лава должна быть радиоактивна, а этого не происходит, мало того радиоактивный фон лавы меньше окружающей среды.

    Охлаждается говорите. А вот Йеллоустоунская кальдера начинает дышать, геотермальная система там увеличила свою интенсивность. Если этот вулкан шваркнет то мало не покажется не только Америке.
  33. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.463
    Симпатии:
    418
    Репутация:
    19
    Оффлайн
    Э - извергается лава с глубин десятки километров - она легкая. И в ней мало радиоктивных элементов. До ядра тысячи километров. Есть ещё могучая тема с гравитационным разогревом - от того, что тяжелые элементы идут вниз, а легкие наверх Земля неплохо разогревается. Но вроде она по современным теориям уже должна остывать. Просто процесс это очень долгий.
  34. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.147
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    57
    Оффлайн
    И что? Какое это имеет отношение к теме?
  35. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.826
    Симпатии:
    532
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    По мнению Туриста, к данной теме относится абсолютно всё. Скажите спасибо, что он опять летающих рыб или свои любимые трупы не притаскивает.

Поделиться этой страницей