План занятий шахматами на полгода...

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем NUR, 26 май 2009.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.311
    Симпатии:
    1.697
    Репутация:
    60
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Титаническая программа. У меня только один один вопрос. Тренировка тактического зрения путём решения огромного количества позиций не предусматривается, или подразумевается как само собой разумеющееся?
  2. moroshir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.01.2011
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Тактику планирую тренировать по практикуму Найштадта + тесты Конотопа 3-4 раза в неделю по 1 часу.
  3. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    не такая уж и титаническая. источников много, но они все фрагментарные относительно. Можно вместо всех упомянутых эндшпильных книг долбить Панченко целый год. Я так и сделал (как раз начал при уровне 2р полтора года назад). Классику придется с дебютами и эндшпилем вместе изучать, как говорится, по темам. Ну и Конотоп.

    в Российских вузах указанной мной проблемы нет пока, но в школьных учебниках она уже вовсю.
  4. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    106
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Я вот сейчас подумал.

    Имхо лучше всего совершенствоваться по партиям Великих шахматистов, в первую очередь с их же комментариями. На чьих именно - уже личные вкусы.

    Решать позиции это, конечно, хорошо, но тут есть один нюанс. Вот если бы мне каждый раз в партии кто-нибудь "намекал" что тут, именно в этой позиции есть выигрышный ход, я думаю мои бы результаты были бы совершенно иными :D Да и чтобы такую позицию получить, надо всё-таки уметь двигать фишки.

    Аналогия простая. Это как музыкант который играет только гаммы. Вещь, конечно, полезная, но увы при этом никакой музыкальности у исполнителя не вырабатывается. Техника - да, но музыки - нет.
    К тому же "разучивая" какое-то произведение невольно перенимаешь какие-то идеи гениальных творцов.

    Да и потом. Партия это законченная пьеса. А тактика, так, какие-то фрагментики =)

    Тут люди просят совета насчет сборника. Есть, конечно, признанные аналитики, но я думаю, что в первую очередь следует смотреть именно тех шахматистов, которые близки по духу. Ну или хотя бы играют Ваши дебюты.
    Ну если уж совсем туго с этим, я бы посоветовал смотреть из романтиков - Капабланку. Из профессионалов - Фишера.
    Ну и в удовольствие Рубинштейна(эндшпиль) и Бронштейна(Яркая игра).

    Если их изучить вдоль и поперек, и добавить чуть-чуть теории, я думаю этого хватит чтобы играть в силу приличного мм =)
  5. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    +64.

    Берем Алехина (двухтомник Котова, во многом основанный на комментах самого Алехина). Там туча тем, самого разного плана - по дебюту, миттельшпилю и эндшпилю (главы типа "преимущество в развитии" или "тяжелофигурный эндшпиль"). Почти везде - целые партии. И изучаем. Чем я ныне и занимаюсь, с явным удовольствием, чего никак не скажешь о Панченко или дебютной зубрежке. Параллельно можно решать, задачи можно откуда-то черпать. "стратегия". Панченко итд

    Одно "но": необходимый минимум есть? Чтобы научиться на эндшпилях матча с Капабланкой, надо знать уже немало "элементарщины". Которую я совсем недавно, увы, не знал. Панченко длиииинная, тяжелая книга, но определенная необходимость в таких есть. Иначе бы кто их читал. Потом, Котова нужно критически воспринимать, и для этого нужны знания какие-то и уровеь счета. Я все хочу тему открыть по алехинским партиям оттуда, но ниасиливаю.
  6. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После того, как вышел "Учебник эндшпиля" Дворецкого, мне стало казаться, что именно по нему надо изучать эндшпиль.
    До этого у меня были эндшпильные книги Портиша, Авербаха и югославская энциклопедия шахматных окончаний.
  7. moroshir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.01.2011
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Мне вот в руки попала маленькая книжечка Рети "Новые идеи в шахматной игре". Отличная вещь, на мой взгляд, для тех кто хочит начать изучать классику. Читаю в транспорте и в обеденный перерыв на работе с мобильными шахматами. Автор на примере нескольких партий показывает развитие шахмат от Андерсена до Алёхина.

    Тут начали говорить об двухтомнике Котова посвящёного А.Алёхину. Я так понял творчиство Алёхина лучше изучать по Котову чем по сборнику партий Алёхина?
    Нашёл книги Шерешевского по эндшпилю: "Стратегия эндшпиля" и " Контуры эндшпиля". При беглом просмотре оставили очень хорошое впичетление, как материал для изучения окончаний!
  8. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    243
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Смотря как изучать. Если только самое-самое - это должна быть авербаховская "Что нужно знать об эндшпиле", уровнем чуть выше и подробнее - "600 окончаний". И то, и другое - азбука, причём прекрасно изложенная и охватывающая самые популярные случаи.

    А "Учебник..." Дворецкого - это всё-таки уже высшая школа, при самостоятельной работе - с уровня не ниже кандидата в мастера. Или с тренером проходить определённые типы позиций можно по этой замечательной книге.

    Единственное - я бы из неё вымарал вставочки "Трагикомедии", где Марк Израилевич издевается над уставшими гроссмейстерами.
  9. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    243
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Книгу Рети не одобряю - написана красивым языком, но фактических ошибок много, например, знаменитой партии Тарраш-Ласкер (ошибки в анализах Рети хорошо разобраны в одной из книг Дворецкого). Может быть сказалось то, что читал я её уже будучи крепким КМС, когда точность анализов ценится выше красоты слога.

    Двухтомник Алёхина неплох, но я бы всё же учился по сборникам партий - "300 партий" или "На пути к высшим шахматным достижениям", без котовской редактуры. Хотя это вкусовое.

    Книги Шерешевского - отличные, хотя практику полезнее всё же "Стратегия эндшпиля", очень добротная книжка. Я в своё время все примеры разобрал на косточки и почувствовал значительную прибавку в уровне понимания.
  10. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Стратегия эндшпиля" Шершевского просто отличная книга (обязательная к прочтению),
    а "Контуры эндшпиля" читать надо выборочно(?!) имхо, в зависимости от своих дебютных позиций, от пешечных цепей.

    Adelante А как тебе сама последняя книга Дворецкого трагикомедии? :)
  11. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лично я в детстве чувствовал прибавление в понимании шахмат три раза после прочтения книг:

    М.М.Ботвинник - Аналитические и критические работы. (2 тома читал)
    Шершевский «Стратегия эндшпиля»
    Д.И. Бронштейн «Международный турнир гроссмейстеров»

    Суть улучшения понимания в том, что сильный шахматист объясняет вам словами смысл перемещения своих фигур, а часто в книгах объяснение строится на вариантах. А для роста понимания надо чтобы вариантов было не так много, а должны быть изложены мысли.
  12. moroshir Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.01.2011
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Конечно в книге Рети могут быть ошибки. Но мне кажется цель этой книги показать развитие шахмат. Большинство любителей стремятся к комбинациям и придерживаются, может быть, принципа развития игры по Ласкеру ( "Здравый смысл в шахматах"). На примерах из практики Капабланки Рети показывает, что в первую очередь нужно составлять план игры и только потом искать подходящие ходы. Для понимающих шахматы даже на уровне 2р., мои слова вызовят только ухмылку и усмешку. Но в интернете, например, играют очень много игроков, которые врядли над этим задумывались. Может быть выполненный стратегический план, даже без комбинаций, может доставить любителю гораздо большее удовольствие чем яркий тактичесий феерверк.
    В книге очень хорошо рассказано, что такое шаблон и догматизм. Оказывается им грешили великии маэстро, такие как Тарраш.
    На мой взгляд любая шахматная книга, которая учит думать за доской , включая все её ошибки, - несёт пользу изучаеющему шахматы. А то что в здоровой критике мы можем познать истину я не вижу ничего плохого. Кстати, а где можно посмотреть критический анализ на партию Тарраш-Ласкер?
  13. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    243
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Сознаюсь, даже не знал, что все трагикомедии уже одной книжкой вышли, последнее, что покупал из написанного Дворецким - "Этюды для практиков" (кстати, очень разочаровался). Дожили. :)
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.536
    Симпатии:
    5.856
    Репутация:
    298
    Оффлайн
    Камеди клаб добрался до шахмат...
  15. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Этическую сторону не знаю как комментировать, но педагогическая ценность в этих вставках есть - они дают веру, что изучение эндшпиля может дать реальный эффект даже против самого страшного соперника. И это вдохновляет на дальнейшую кропотливую работу.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.536
    Симпатии:
    5.856
    Репутация:
    298
    Оффлайн
    То, что Тарраш - догматик, это выдумки Нимцовича. Не слушайте Нимцовича, просто смотрите партии Тарраша, там догм не больше чем у Лед Зеппелин.
    :D
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.536
    Симпатии:
    5.856
    Репутация:
    298
    Оффлайн
    Годы идут, но ничего не меняется.... Тогда Нимцович навешивал ярлыки и брызгал ядом на конкурентов, сейчас этим же занимается Дворецкий. Казалось бы - талантливые люди, яркие теоретики, зачем им это надо?
    Так нет же, все мы люди, все свои комплексы компенсируем...
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.123
    Симпатии:
    8.560
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Педагогическая составляющая есть (любые хорошо прокомментированные окончания полезны), но "этическая" составляющая тех самых "Трагикомедий" перевешивает всё. Само название абсолютно некорректно.
    Сидя дома перед монитором с включенным движком, высмеивать ошибки коллег, которые на шестом часу игры (а вовсе не при доигрывании, как когда-то) допускали грубые ошибки - все равно, что сидящему на диване знатоку спортивной ходьбы издеваться над Денисом Нижегородовым, который шел на свой серебряный олимпийский финиш уже почти без сознания.
    Впрочем, знатоки спортивной ходьбы - те, кто сам бывал на трассе, никогда этим заниматься не будут.
    А вот некоторые наши шахматные авторитеты позволяют себе так издеваться над коллегами. Видимо, недостатки воспитания...
  19. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    243
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Там обычно примеры грубых ошибок в на 6-м часу, а не успехов тонкой изобретательной защиты, основанной на знании эндшпильных законов. Мне бы это точно веры не добавило. :D
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    5.909
    Симпатии:
    1.282
    Репутация:
    77
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Наверняка идея эндшпильных "трагикомедий" в том, чтобы поглумиться над незнанием эндшпильных фактов, а не над усталостью. Мол, глядите: известные гроссмейстеры не нашли время изучить элементарный материал, который я только что изложил на полстранички и который понятен любому чайнику. Учат только тонкости дебюта на 20-м ходу, а эндшпиль игнорируют и за это огребают люлей.

    P.S. Имею ввиду раздел "Трагикомедии" в учебнике эндшпиля, книжку "Трагикомедии" не читал.
  21. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    Жизнь идет, а мы не молодеем

    Тарраш радился раньше Нимцовича на четверть века, а умерли они, насколько помнится, в один год. Если бы Нимцович дожил до Спасского, тоже со своими принципами казался бы догматиком :)
  22. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Скажите, а нормально ли то, что я, перворазрядник, если и проигрываю партии, то только из-за зевков (игры с явно более соперником не в счет)?
    Т. е. если не зевнул - выиграл/ничья, зевнул - проиграл. Но вот так чтоб по позиции - плыл, плыл и проиграл - не было.

    Скажите, это у всех перворазрядников так или мне надо срочно что-то делать?
  23. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    На уровне первого разряда зевать регулярно не принято. :)
  24. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    нужно задачки решать...
    перворазрядник может и не понимать, что плывет))
  25. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.311
    Симпатии:
    1.697
    Репутация:
    60
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это у всех людей :)
    Кто не верит, пусть сыграет десяток партий с Гудини.
  26. Loky Зарегистрирован

    Рег.:
    19.01.2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зевки чаще встречаються у тех,кто шахматами начал заниматься поздно(имею ввиду 12-13 лет и старше)У меня такая же проблемма была.Решилась со временем,когда качественно вырос уровень игры.
  27. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Я вообще в 18, почти в 19 заниматься начал)).
    Короче, надо тактикой заниматься. Видимо, сильно много времени уделял дебютам - с ними общих явных проблем точно нет.
  28. Loky Зарегистрирован

    Рег.:
    19.01.2011
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все верно.У Котова,по-моему,был совет дельный от зевков.После решения"как ходить"нужно взглянут на доску и задаться вопросом:"А не зевнул ли я чего-нибудь?"
    Кроме того,зевки могут иметь место в следствии слабой физической формы.
  29. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.724
    Симпатии:
    243
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Мне совет Котова казался всегда несколько дурацким. Но это только моё субъективное мнение. :)
  30. IvTK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2010
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Перед тем как сделать очередной ход, напоследок стараюсь проверить все возможные одноходовые ответы соперника. Занимает секунд 10-15.
  31. Таис Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.03.2010
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошло явно больше, чем полгода. Любопытно, удалось ли автору поста решить 4745 заданий? И как это сказалось на классе игры?
  32. player01 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.01.2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если играть в турнирах, то столько решить может не хватить времени. А если не играть, то понадобится еще полгода, чтобы войти в форму. А решать позиции без практики - сомнительное занятие.
  33. Yaroslav_G Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.09.2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Доброго времени суток, Алексей. Мне интересно по поводу книг Чехова-Комлякова. Эти книги вы использовали чисто как сборник упражнений? Или их программы обучения имеют право на жизнь в современных реалиях?
    О себе добавлю - люблю творческий подход к изучению шахмат (и мышление за доской скорее интуитивное, чем логическое ----> могу выиграть у игрока с рейтингом 2200.. и проиграть лучшую позицию - с 1500). По этому есть проблемы с дисциплиной мышления во время партии - ухожу на автопилот. Понимаю, если освоить их алгоритм "усиление" - это может убить все творчество, красоту, приблизит к машинной игре. Моя цель - это совместить удовольствие от проникновения в тайны игры и рост класса. Метаюсь с постановкой плана занятий для себя. От логического (Чехов, Голенищев) до культурного (разбор классики и своих партий, отклонения от шаблонов...
  34. Боинг777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    260
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Прошла куча времени, решил ли автор все свои задачи?
    Какая все-таки книга по тактике лучше? Вот я допустим сижу и хочу научиться хорошо решать позиции (считать варианты). Не этюды, обычные игровые. Мотивы комбинация я уже знаю. Какую книгу лучше прорабатывать? А то их столько, а вот экспертного мнения нет по этому вопросу. Есть Конотоп. Есть Славин. Есть даже Калиниченко. Ну и интернет ресурсы. А может лучше какие-то иностранные книги? Хочется найти какую-то программу тактики, чтобы я сел, допустим, порешал час каждый день и знал, что все сделал на сегодня, чтобы улучшиться.
  35. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.123
    Симпатии:
    8.560
    Репутация:
    355
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пустые хлопоты и вопросы.
    Все решебники одинаково полезны - как и все блины на штанге в тренировочном зале.
    Мозги шахматиста - это мышца. Качайте, качайте и еще раз качайте.
    Боинг777 нравится это.

Поделиться этой страницей