"Школьный" вариант защиты двух коней

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Mustitz, 16 июн 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.143
    Симпатии:
    582
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Речь идет о варианте 1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Nxd5. А почему "школьный"? Я его так называю за то, что он чаще всего встречается в школьных соревнованиях. И когда была тема о дебютном репертуаре для школьников, кто-то высказался в том ключе, что надо бы объяснить, почему играть 5... Nxd5 плохо. Ну и я сразу задался вопросом: а почему? В основном источниками были книги Эстрина (Э-1970) и Белявского и Михальчишина (БМ-1999).

    После пятого хода у белых два основных варианта: 6. Nxf7 и 6. d4. В Э-1970 жертва коня рассматривается вообще как опровержение варианта, но в некоторых линиях игру черных можно усилить. Например, после 6. Nxf7 Kxf7 7. Qf3+ Ke6 8. Nc3 Ncb4 9. a3 Nxc2+ 10. Kd1 Nxa1 11. Nxd5 c6 12. Nb6+ Kd6 13. Nxa8 в Э-1970 не рассматривается идея 13... Qh4. В книге БМ-1999 большинство оценок этого варианта неясно. Но вопрос больше не о нет.

    После 6. d4 меня Рьбка натолкнула на мысль сыграть 6... Nxd4!?. В БМ-1999 этот ход вообще не рассматривается. Партий тоже мало. В Э-1970 сказано только, что после 7. c3 черные теряют фигуру. Да. они ее теряют, но определенная компенсация все-таки имеется: 7... b5. Тут в распоряжении белых два основных продолжения.


    После 8. Bd3 возникает обилие тактики, в котором у белых я не нашел большого преимущества: 8... h6 9. Qh5 (9. Nh7 Nb4 10. cxb4 Bxb4+ 11. Nc3 Bf5 12. O-O Bxh7 13. Bxh7 Rxh7 неясно) hxg5 10. Qxh8 e4 11. cxd4 exd3 12. O-O как мне кажется с компенсацией.

    Второй, более интересный вариант состоит в том, чтобы просто забрать фигуру: 8. Bxd5 Qxd5 9. f3 И тут рыбка, к моему удивлению, дает равную оценку. Если сделать несколько ходов, без которых трудно обойтись каждой из сторон: 9... f6 10. Ne4 c5 11. O-O Be7 12. cxd4 cxd4 то возникает следующая критическая позиция:


    Рыбка ее оценивает как равную. У белых фигура за две пешки. У черных же два слона, обладание центром, большая свобода развитие. И, главное, белым достаточно сложно придумать план, как раскрутится. Вариантов даже море, мне бы было интересно более квалифицированное человеческое мнение об этой позиции: оценка, за кого стал бы играть, несколько слов о планах.
  2. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Этот вариант подробно разбирался в одной из тем на чесс-онлайне. у меня тоже есть анализы по нему. Наиболее перспективным за белых кажется продолжение:
    8. Bd3 h6 9. Nxf7!?

  3. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То есть 5...Кd5 может и не проигрывает?) Я всегда тоже в этом сомневался)
  4. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Форсированно он не проигрывает, но у чёрных позиция такая что только с компом играть нужно, поэтому эв адванс такое только и играть
  5. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А есть партии в адванс этим вариантом относительно свежие?
  6. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.e2-e4 e7-e5 2.Ng1-f3 Nb8-c6 3.Bf1-c4 Ng8-f6 4.Nf3-g5 d7-d5 5.e4xd5 Nf6xd5 6.Ng5xf7 Ke8xf7 7.Qd1-f3 Kf7-e6 8.Nb1-c3 Nc6-b4 9.a2-a3 Nb4xc2 10.Ke1-d1 Nc2xa1 11.Nc3xd5 Qd8-h4

    например, и у чёрных превосходная игра.
  7. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.143
    Симпатии:
    582
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Да, там 375 сообщений по этой теме. 9. Nxf7!? как-то упустил из виду, буду смотреть...
  8. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.143
    Симпатии:
    582
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Да, есть еще CD с исследованием этого варианта. Но попытка его приобрести уперлась в тот факт, что они не принимают WebMoney, а PayPal у меня нет.
  9. Wind Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.01.2007
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Посмотрел по-быстрому, попробуйте усилить за черных.

    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 Nxd5 6.Nxf7 Kxf7 7.Qf3+ Ke6 8.Nc3 Ncb4 9.Qe4! c6 10.a3 Nxc2+ 11.Qxc2 Kf7 12.Qe4 Be6 13.O-O Bc5 14.Qxe5 Bd6 15.Qh5+ g6 16.Qf3+ Qf6 17.Qxf6+ Nxf6 18.Bxe6+ Kxe6 19.Re1+ Лишняя пешка у белых, у черных какой-то намек на компенсацию, но кажется чисто зрительный.


    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 Nxd5 6.Nxf7 Kxf7 7.Qf3+ Ke6 8.Nc3 Ncb4 9.Qe4 c6 10.a3 Nxc2+ 11.Qxc2 Kf7 12.Qe4 Be6 13.O-O Qd6 14.Qf3+ Kg8 15.Ne4 Qe7 16.d3 +- Дальше Qg3 и висит на е5, в плане f2-f4, удары на g5 и много чего еще


    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 Nxd5 6.Nxf7 Kxf7 7.Qf3+ Ke6 8.Nc3 Nce7 9.d4 c6 10.Bg5 Kd7 11.O-O-O Kc7 12.dxe5 Be6 13.Nxd5+ cxd5 14.Bxe7 Bxe7 15.Bxd5 Bxd5 16.Rxd5 +-

    Наверно, можно поиграть против противника послабее, но таких лучше громить контратакой Тракслера)
  10. TopicStarter Overlay

    Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.143
    Симпатии:
    582
    Репутация:
    25
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bc4 Nf6 4.Ng5 d5 5.exd5 Nxd5 6.Nxf7 Kxf7 7.Qf3+ Ke6 8.Nc3 Ncb4 9.Qe4 c6 10.a3 Na6
    Это основное продолжение, зачем отдавать лишнюю фигуру я так и не понял.
  11. Alexandr_L тролль со стажем

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.971
    Симпатии:
    707
    Репутация:
    1
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    Партия с контролем 5 минут, не рейтинговая, играл без напряга.
    Запомните наконец 3...Nf6 слабый ход.
    Атака Fried Liver[Event "?"]
    [Site "ChessPlanet"]
    [Date "2012.03.23"]
    [Round "?"]
    [White "Alexandr_L"]
    [Black "forvardvlad"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "C58"]
    [WhiteElo "2019"]
    [BlackElo "2032"]
    [PlyCount "87"]
    [EventDate "2012.03.23"]

    1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Na5 6. Bb5+ c6 7. dxc6 bxc6 8.
    Qf3 Be7 9. Bxc6+ Nxc6 10. Qxc6+ Bd7 11. Qc4 O-O 12. Nc3 Ng4 13. Nf3 Be6 14. Qe4
    f5 15. Qc6 Qd6 16. Qxd6 Bxd6 17. d3 h6 18. h3 Nf6 19. Bd2 Rfe8 20. O-O-O a6 21.
    Kb1 Rac8 22. Rhe1 Bf7 23. d4 e4 24. Nh4 Be6 25. f4 Rc7 26. Ng6 Rb8 27. Ne5 Rcb7
    28. Bc1 Nd5 29. Nxd5 Bxd5 30. c4 Bxe5 31. dxe5 Bxc4 32. Rd6 Bd3+ 33. Ka1 Rb6
    34. Rxb6 Rxb6 35. b3 Rc6 36. Bb2 Kf7 37. Rc1 Rxc1+ 38. Bxc1 Ke6 39. g3 g5 40.
    Kb2 h5 41. Kc3 g4 42. h4 Kd5 43. Be3 Bb1 44. a3 1-0

    Первую половину партии играл по заветам Альтермана, вторую - по Нимцовичу
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    33.289
    Симпатии:
    14.699
    Репутация:
    531
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Приведённая партия заявленный тезис, о том, что "3...Nf6 слабый ход" совершенно не доказывает. :)


    15... Qd6??? - ну что это такое?
    Простое 15... Bf7! и у белых ба-а-альшие неприятности...
  13. Alexandr_L тролль со стажем

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.971
    Симпатии:
    707
    Репутация:
    1
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    vasa
    сейчас проверил партию Гудини, да позиция после 15...Bf7 в пользу черных (-0.86), далее 15... Bf7 16. h3 Nxf2 17. Kxf2 e4 18. d3 Rc8 19. Qa4 exf3 20.
    gxf3 Re8. .

    [​IMG]




    [​IMG]
  14. Alexandr_L тролль со стажем

    • Участник
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    2.971
    Симпатии:
    707
    Репутация:
    1
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    после 15... Bf7 16. h3 Nxf2 17. Kxf2 e4 18. d3 Rc8 19. Qa4 exf3 20.
    gxf3 Re8. .
    [​IMG]
    [​IMG]

Поделиться этой страницей