1.  KC прогноз: Мемориал Гашимова - до 13-00
    UAPA-4 New! | «Die Schwalbe 2013-14» New!

Пишем правильно

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Edwards, 17 июн 2009.

  1. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    708
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Наиболее продуктивный способ образования декаузативов в немецком тот же, что и в русском - с помощью возвратной частицы sich. Грамматика английского очень деградировала - маркированного способа деривации не существует. Кто-то (агенс) dropped нечто. = Кто-то уронил нечто. Нечто dropped. = Нечто упало. (агенс отсутствует, декаузатив).
    Любитель_ нравится это.
  2. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    848
    Симпатии:
    552
    Репутация:
    62
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Есть ощущение, что выйдя на конечной, я всё же могу пройти сам, своим пешком, еще чутка. Но в ту ли сторону? Не знаю. :)
  3. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.132
    Симпатии:
    6.680
    Репутация:
    375
    Оффлайн
    понравилось на просторах
    --- добавлено: 28 апр 2017 в 15:08, опубликовано: 28 апр 2017 в 15:03 ---
    кстати, по ссылке на цитату Владика рядышком два (три) замечательных поста
    Спай, объясни свой, полностью совпадающий с двумя Кенгуру
  4. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.713
    Симпатии:
    4.313
    Репутация:
    282
    Оффлайн
    Уважаемый Заяц, расскажите происхождение слова "атаман", это от слова "ата-та" ? и почему в конце "ман", еврейско-немецкие корни?
  5. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    7.736
    Симпатии:
    2.363
    Репутация:
    217
    Оффлайн
    Ну, раньше слово "атаман" произносили и как "утаман".
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    11.713
    Симпатии:
    4.313
    Репутация:
    282
    Оффлайн
    это многое объясняет
  7. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.834
    Симпатии:
    708
    Репутация:
    77
    Оффлайн
    Не знаю даже, надо выяснять где и когда появился первый атаман, в какой форме зафиксирован. Версий может быть множество, одно ясно - слово не русское. Во-первых, начинать слова на а было не принято, только на . Во-вторых, на -ман заканчивается только одно исконно русское слово: обман < *obъ + *manǫti. Возникает соблазн, конечно, возвести атамана к германскому форманту -mann (не обязательно немецкому, лоцманы-боцманы пришли из голландского, ватман - от английской фамилии). Однако существуют заимствования, которым трудно приписать германскую этимологию, скажем, бра(х)ман < ब्रह्मन् или атман < आत्मन् (санскр.), сюда же, возможно, шаман. Туман пришел из авестийского (через посредников, конечно), dvąnman - дымить + оставаться. Да и в европейских языках романской группы может возникнуть подобное окончание, напр.: роман < Rōm-ānus (лат.), кайман < caimão (порт.)

    Итак, помимо германской версии следует рассматривать и другие теории. Поскольку все гласные одного ряда, под подозрение попадают языки с вокальным сингармонизмом, в частности - тюркские. Большинство слов с повторяющейся а оттуда: таракан (tаrаqаn - беглец), балаган (видимо, от перс. باب‌خانه). Помимо этого, ata - общетюрксое слово со значением отец. Фасмер дает компромиссный вариант: otaɣ (палатка, семья, др.-тюрк.) > ватага (др.-русс.) > ватаманъ (часто встречается в текстах XIV века). Дело запутанное, без специального исследования можно предполагать что угодно, вот, напр.

    Был, значит, третий Праведный халиф عثمان . Буква ﺙ в классическом арабском передает звук [θ], но в русский имя пришло через турецкий, в котором такого звука нет, так что основоположника империи звали Aŝmâân Ğaazi (совр. тур.: Gazi Osman). Поэтому и Империя Османская. Однако в итальянский язык путь был иной, получилось Impero ottomano, отсюда фран. ottomane - низкий мягкий диван, часто без спинки. Далее слово попало в другие европейские языки, вкл. русский (где ему пришлось конкурировать с персидским заимствованием тахта). Итак, мы видим, как праведный халиф превратился в Ottoman'a, ударение падает на последний слог. В русском безударные о редуцируются до а, геминаты отсутствуют, при апеллятивации (процесс, обратный онимизации) получаем Ottoman > атаман. Аналогично Karolus [Magnus] > король.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.011
    Симпатии:
    6.012
    Репутация:
    229
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, да, именно так и писали в своих книгах Фоменко и Носовский.

Поделиться этой страницей