Турниры для "любителей" или "маразм крепчал"

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Олег Корнеев, 5 фев 2010.

  1. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эта история получит свое продолжение в суде
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.109
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Руслан, Вы всерьез полагаете, что Губайдуллин проделывал эти хитрости с рейтингом для того, чтобы получить счастливую возможность поиграть в этом роскошном турнире? Или с расчетом вновь вернуть рейтинг?
    Это несерьезно. Ясно, что единственным и даже убивающим все этические нюансы стимулом были деньги. Приз. И зная, что приза ему не видать, играть не стал бы.
    Так что это лишь способ выкинуть его из турнира. Гуманная формулировка, ничего не меняющая по сути.
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.155
    Симпатии:
    1.575
    Репутация:
    90
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Турнирчик хорош и для игры вне конкурса, по-моему. Хорошему человеку можно счехлиться в последнем или предпоследнем туре, несговорчивого - проучить.
  4. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    2.932
    Симпатии:
    368
    Репутация:
    22
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Интересно было бы посмотреть партии Губайдуллина в турнирах, где он сбрасывал рейтинг.
  5. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Маразм крепчал... Не ожидал я такого во-первых что выкинут Губайдуллина,а во-вторых считаю нечестным рейтинг сбрасывать умышленно. Эта история получит продолжение в суде. Интересно что суд докажет и решит.
  6. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    430
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4141202
    Там ест турниры, где произошло падение рейтинга. Может кто более осведомлен насчет партии.
    Пик около 2500 два года назад. Потом держал около 2450 вес год, после чего последовал спад до 2296.
  7. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    1.985
    Симпатии:
    179
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Да еще и бабок снять за это :)
    Нет, исключать надо сразу
  8. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне он говорил что очень не любит проигрывать
  9. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    во-первых даже в этом случае решение покинуть было бы уже решением Алексея, а не организаторов.
    во-вторых можно было принять решение о том что Алексей играет вне конкурса по результатам протеста а
    сообщить об этом после 9-го тура (при условии что он попал бы в число призеров).
  10. Edwards Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.309
    Симпатии:
    244
    Репутация:
    14
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    А ты страшный человек, Руслан! :D
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.109
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это было бы лицемерие и цинизм.
    Если выкинуть Алексея из турнира - незаконное действие, то предлагаемое Вами - незаконное действие с отягощением. Чтобы еще и вину переложить на другого. Б-р-р-р...
  12. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    imho после того как было опубликовано положение такого содержания идеального решения уже не было.
    все последующие варианты - это выбор меньшего из зол в разные моменты времени.
  13. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Сергей вы по моему соврешенно запутались уже кто в чем виноват и готовы развешивать ярлыки направо и налево.
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.109
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если Вы запутались в чужих постах, то это еще не значит, что в них запутались авторы оных. :)
    А у меня полный порядок. Никаких противоречий.
    Спрашивайте - отвечу.
  15. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Edwards
    если исходить из того приза дать нельзя и уже 5-й тур, это было бы меньшим из зол.
    потому что это бы нарушало права минимального количества участников.
    да и права Алексея это ущемляло бы по минимуму.
    он оплатил взнос - ему предоставили возможность сыграть, организован обсчет рейтинга.
  16. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Crest
    тогда объясните пожалуйста где вы видете лицемерие.
  17. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По максимуму.

    Шахматисту-профессионалу жизненно важна не возможность сыграть и изменить рейтинг, а возможность выиграть деньги.

    Предлагаемое Вами - циничное издевательство над профессинальным шахматистом.

    Не упорствуйте.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    261
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я думаю, обладатель рейтинга 2296 никак не может считаться профессиональным шахматистом.
  19. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    :)
  20. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Профессионализм" определяется доходом или его отсутствием. Не путать со вторым не вполне правильным "переводом" этого понятия - высокий уровень.

    Парковый катала в блиц, зарабатывающий этим на жизнь - шахматный профессионал. Югославы и не только они , катающие десятилетиями в европейских и американских турнирах "Эло до" - профессионалы шахмат , и неважно , что их Эло ниже 2200. Мой одноклубник приличный испанский гросс с Эло 2550, входящий в сборную Испании - , скорее, любитель, поскольку его шахматный доход в год едва ли превышает 10% от его зарплаты профессора в университете.

    То ,что турниров "Эло до" развелось с "лёгкой" руки ФИДЕ как грибов после дождя, будет и дальше стимулировать появление шахматных профессионалов с низким рейтингом, значительная часть которых спустится "сверху" . Абсурдное предложение (крупные призы для несильных шахматистов) вызывает адекватные меры со стороны шахматистов.

    Так что вся критика не к профшахматистам, которые всего лишь действуют адекватно ситуации, а к организаторам подобных "турниров" и к ФИДЕ, которая подобные мероприятия признаёт спортом и обсчитывает рейтинг.
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.109
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если он зарабатывает деньги, да еще и с помощью столь низкого рейтинга, то как раз профессионал. Суперпрофи! Ведь его задача вдвойне сложна. Выигрывать и при этом терять рейтинг... :)
  22. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, и к кому претензии? К шахматисту? :)

    Спасибо партии родной, то есть, ФИДЕ и РШФ.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.109
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    К шахматисту?
    А какие могут быть претензии. Его рейтинг, его репутация. Он с ними что хочет, то и делает. Продает за понюшку табака или просто раздает по доброте душевной - его дело.

    Ну, а перекладывать душевные муки нашего брата-профессионала на злодейские федерации и прочие формации - проще всего. Мир виноват, общество виновато! Конкретный человек - никогда...
  24. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Олег Корнеев
    с циничностью согласен. с издевательством нет.

    на мой взгляд в момент 5-го тура когда было принято решение приз не давать, в любом случает уже
    шел выбор меньшего из зол.

    "хорошо" проблему эту можно было решить только задолго до того как она взорвалась. в тот момент уже все решения были бы плохими.

    поступить цинично с человеком котрый цинично слил рейтинг перед турниром но при этом минимизировать ущерб для остальных это, на мой взгляд было бы меньшим из зол.
  25. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я бы сказал не виновато, а отвественно. И не мир и не общество, а российские правители - блок номенклатуры и олигархов. У них уже 20 лет было чтобы привнести в Россию "капиталистическое процветание", обещанное советскому народу реформаторами 90-х.

    На сегодня нищета и абсурд в шахматах, моральная и профессиональная деградация ФИДЕ - отражение такого же положение дел в России и частично в мире.

    Если при существующим сегодня положении вещей многим шахпрофи куда проще заработать деньги через "черный вход" - турниры для тех, кто "играет не слишком сильно", то не стоит удивляться, что этот "чёрный вход" становится всё более и более востребованным.
  26. TopicStarter Overlay

    Олег Корнеев Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    24.03.2009
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, что Ваше предложение судьи не приняли бы ещё и потому, что не каждому охота ,после объявления участнику этого "гуманного" решения по окончании турнира, схлопотать по фейсу и затем выслушать в суде, что нападавший оправдан, поскольку имела место явная провокация , и он действовал в состоянии аффекта. :(
  27. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Олег Корнеев
    Мое предложение по любому бы они отклонили поскольку я бы предложил отклонить протест и дать Алексею сыграть и если он выиграет приз - выдать приз согласно положению. При этом сообщить что в следующем году в положениие будет прописано что игрок имевший ретинг > XXXX на протяжении N последних лет не будет иметь возможность играть в турнирах B и что они приносят извинения всем участникам что не предусмотрели этого раньше.

    А то что было выше это мое непонимание их решения, оно на мой взгляд мало того что безграмтоное оно еще и хамское по отношению к ряду участников которые виноваты тольок в том что жеребьевка их севла с Алексеем в первых турах.
  28. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.550
    Симпатии:
    194
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Согласен, что Вам, как профессионалу-гроссмейстеру, виднее.

    Но если вдруг скажешь, что врачу жизненно важна не возможность лечить больного и спасти ему жизнь, а возможность побольше заработать, такой галдеж начинается!
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.264
    Симпатии:
    8.890
    Репутация:
    418
    Оффлайн
    Туше!!
    :D
  30. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    5.663
    Симпатии:
    213
    Репутация:
    17
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Мастер Икс :D
  31. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.286
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Олег, конечно, своим постом сильно подставился. Если как в боксе, то раскрылся до безобразия.
    Но и вы тоже хороши, зачем же так прямым ниже пояса.

    А ведь, по существу, сравнение некорректно. Не должно быть врачей профи и врачей любителей.
    В реальной жизни случается сплошь и рядом, но ведь не должно……… :sick:
  32. Ruslan73 Руслан

    • Участник
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    1.368
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия, Мос.область.
    Оффлайн
    Олег Корнеев
    второе предложение было бы - если Алексей возьмет приз, из турнирных сборов выдать всем кто встал ниже Алексея и получил призы, компенсацию в размер разницы между тем что участник получил и призом на 1 место выше, а игроку занявшему 16-е место - компенсацию в размере 15-го приза...

    третье предложение - найти автора(-ов) положения и предложить ему (им) вернуть сумму компенсаций в призовой фонд из личных средств, либо подписать заявление по собственному желанию...

    ну судов они особо не боятся как я понял, там у них все схвачено, а ваше
    подозрение, что гладкость и однородность окраски своих физиономий для организаторов важней интересов участников - полностью разделяю.
  33. Biryukov777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2009
    Сообщения:
    2.464
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На каком основании удаляются мои посты и мои мысли,мною высказанные?
  34. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.109
    Симпатии:
    10.716
    Репутация:
    448
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    На том основании, что вы с Горанфло мешаете обсуждению поднятой здесь темы, несете тут офф-топ, которого и без того полно у нас в разных темах.
    Дима, пока открыта твоя фирменная тема Про "ежа" кое-что и про жизнь. Пока...
    Разумеется, она уже давно никому не интересна, и народ в ней не особо пишет, и поэтому ты стремишься влезть с обсуждением себя, любимого, во все темы подряд, даже если это явный офф-топ.

    Вечно смотреть на это сквозь пальцы мы не сможем...
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.940
    Симпатии:
    2.117
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Позвольте вбросить термин - профессиональное шахматное нищенство.

Поделиться этой страницей