Проблемы современной математики

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 18 авг 2010.

  1. fr0ster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2010
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мобуту, а что в школе надо учить? "Ускоренный курс изготовления декоративных свечек"(С)Хайнлайн? :)
  2. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Мобуту как всегда жжёт. Человек небрежно, не подумав, сформуировал задачу - а виновата школа. Почему не Пушкин?. Вот у Вас, Мобуту, очевидный системный недостаток - Вы рассуждаете довольно логично и последовательно, но всегда на основе какой-то совершенно ублюдочной абстрактной схемы, не имеющей никакого отношения к реальности - примером чему хотя бы Ваши убл...ые "рассуждения" о школьном преподавании математики. Я ам об этом 100 раз говорил. И не думаю, что только я. И что? Воз и ныне там. Тоже школа виновата?
  3. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    5.799
    Симпатии:
    1.027
    Репутация:
    63
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Так в том и беда, что очень многие, когда разговор заходит о статистике и вероятностях, говорят крайне небрежно, понять можно и так, и эдак. А собеседники, вместо того чтобы уточнять неясности, цепляются к чему-то другому, начинаются жаркие споры в духе "моя твоя не понимает". Хотя школа могла бы приучить всех говорить на одном языке, могла бы показать, к чему тут приводит небрежность, как тут можно запросто оказаться не так понятым. Заодно - распознавать нечёткие формулировки, уточнять, определять, когда водят за нос.

    А в итоге имеющегося образования - многие люди на эти темы нормально общаться не могут, только кучка математиков. А остальные то и дело перестают друг друга понимать, как только речь заходит о вероятностях. Рождаются пессимистические мудрости типа "с помощью статистики доказывается всё что угодно", "есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика", суеверия цветут и пахнут. Многие образованные люди, знающие наизусть Пушкина и помнящие косинус от арктангенса, живут вот с этим.

    В этом - один из недостатков школьной математики: школа палец о палец не ударяет, чтоб от этого уберечь, и скармливает ученикам вместо нужных по жизни математических вещей ненужные. Скажете, она тут ни при чём?
    DraggonZ нравится это.
  4. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Тут виновата внутренняя сложность предмета. Данную задачу я видел изложенную корректно, решить её ничего не стоит, а ответ был для меня поразителен. Есть и куда более яркие примеры.
    Глупость же вашей позиции по содержанию школьного курса натематики имхо в следующем. Школа обязана научить некоторым базовым навыкам. В частности, как минимум - уметь считаь в десятичной системе. Для тех, кому нужны будут основы анализа - научить дифференцировать и интегрировать.
    И, увы, никакими педагогическими методами Вы не можете сделать интересными произведение действий сложения, вычитания, умножения, деления(кроме отдельных ненормальных в этом отношении личностей) - а их нужно сделать тысячи, чтобы достигнуть нужного автоматизма. Тоже самое относительно дифференцирования и взятия интегралов. Это нужно делать - и всё.
    Другой аспект - конечно, хорошо бы показать интерес, красоту, важность основных идей. Но - не для всех она доступна - даже среди людей потенциально очень способных много не интересующихся. Конечно, у великого учителя будет интересно всем, у хорошего - многим - но где ж их взять то в нужном количестве. А складывать и умножать надо научить всех. Короче, Вы крайне поверхностны - как почти всегда :-(
  5. fr0ster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2010
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Статистистику и в ВУЗах часто не понимают, но не отменять же ее и там:)
  6. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Разве Мобуту с этим не согласен?
    Так пусть этому учат уже в тех ВУЗах, где это действительно нужно.
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это очень простые операции, если их доступно и грамотно преподать. Старшеклассникам они вполне по силам. К тому же они очень легко увязываются с наглядными примерами из жизни. Та же скорость, то же ускорение - это и есть дифференцирование. Чего уж проще? Та же площадь (любой фигуры), и объем (любого тела) - интегрирование.
    Задачи на экстремум (найти максимум или минимум) - хорошо увязываются с жизненными стимулами молодых людей.
    И т.д. И т.п.

    Глупо выкидывать эти простые и полезные вещи из школьной программы. Если, конечно, не стоит задача замедлить умственное развитие школьников...
    Тогда уж и квадратные уравнения можно перенести в ВУЗ-ы! :)
    А то ведь для их решения вводят не политкорректное слово дискриминант. Какой-то вражеский гад Виета подсказки делает...
    sunny_side нравится это.
  8. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Конечно, по силам, ибо это только "ловкость рук".Но большинству эти чисто механические умения не нужны.Кстати и квадратные уравнения решать в огромных количествах тоже ни к чему.Куда бы лучше часть времени, потраченного в школе на чистое натаскивание, отдать на рассмотрение красоты математики, на историю математики, на идеи,....
    Лично мне умение решать квадратные уравнения никак не пригодилось в дальнейшем : -)
  9. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кстати, лучше уж в шахматы в школе на уроках играть, чем дифференцировать и интегрировать! : -)
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    250
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот на этом и надо больше акцентировать внимание. То есть, на примерах из жизни, а не на бесконечном зазубривании формул. Которые потом никому не будут нужны, за исключением ... будущих учителей математики!
  11. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Которые (учителя) и будут опять натаскивать бедных деток на зубрежку формул.Заколдованный круг. :cool:
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это лишь вопрос квалификации препода. Его умения заинтересовать учеников. Сделать так, чтобы они понимали - зачем это всё.

    Так что не дифференцирование и интегрирование надо выкидывать из школы, а преподов нормальных готовить. И платить им деньги адекватные.
    DraggonZ и sunny_side нравится это.
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    250
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это вопрос в большей степени школьной программы. Учителю, каким бы хорошим он ни был, придётся натаскивать учеников на зазубривание формул, ибо на экзаменах нужно именно это.
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Лучший способ запомнить формулу - понять ее. И вообще, не про экзамены речь и уж тем более не про отупляющий эффект ЕГЭ.
    А про уместность некоторых областей математики в школе. Об их полезности и важности - для развития учеников. Не правда ли?

    P.S. Мы постепенно скатываемся на "ВУЗ-ы России. Вопросы образования", а такая тема у нас есть. :)
    Нам бы надо как-то постепенно к математике вернуться...
  15. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    5.799
    Симпатии:
    1.027
    Репутация:
    63
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Базовым? Григорий, а вы часом не забыли, как выглядят школьные задачи в старших классах? Там ведь не сложение и вычитание. И не простенькое дифференцирование.

    Вот, первая попавшаяся из ЕГЭ, для освежения:

    Решите неравенство
    [​IMG]

    Ещё надо уметь решать такую же хрень с синусами-косинусами, экспонентами и т.д. Не слишком высокоинтеллектуальная, но зубодробительная алгебра, одним словом. Много ума её освоить не надо, при желании можно и мартышку научить. Но стоит это много времени и по жизни мало кому нужно.

    Или вот геометрию взять. Типичная задача: дан какой-нибудь чертёж, вписанными-описанными сферами, разными сечениями и прочей хренью. Размеры неизвестны, но даны такие-то стороны, такие-то углы. Восстановите всё остальное и дайте в ответе объём такого-то тела. Решение - пара страниц писанины с разными синусами-косинусами, квадратными корешками и довольно большими числами, чисто в арифметике можно посадить ошибку. Опять-таки, научиться можно, но кому это нужно, кроме будущих инженеров?

    Скорее, даже дело не в том, какие именно разделы даёт советская школа, а в том, как она это делает. Я вот говорил, что надо бы вставить теорию вероятностей и статистику в ЕГЭ. Но сейчас вот подумал - не поможет, при существующем подходе к делу. Сведут всё к навороченным формулам с разными факториалами, распределениями, заставят всё это вызубрить. И после всей этой зубрёжки ясности в голове не возникнет, непонятки в духе случившейся выше останутся. Если поручить мат. анализ - появятся производные от арктангенсов и прочая хрень, тоже хватит, чтобы замарать много страниц писаниной формул. За что бы не взялись - всё время танк почему-то получается. Сразу же всё сводится к довольно тяжёлому, зубодробительному счёту, запоминанию формул, который по жизни никому не понадобится. А гораздо более нужные и более простые вещи остаются где-то за бортом.
    DraggonZ и sunny_side нравится это.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    М-мда...
    Похоже, нам надо перенести последние 20-30 постов в "ВУЗ-ы России. Вопросы образования".
    Слово за слово... :)
  17. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Опять 25. Конкретные вещи можно обсуждать. Но Вы Мобуту, просто не понимаете, о чём идёт речь и что Вам говорят. Цели обучения в средней школе м б разными, но безусловно цель эта не состоит в том, чтобы Вам было интересно. Зубодробительные формулы появляются потому, что надо - и это цель действительно нужная и реальная - натаскать в производстве некотoрых операций.
  18. Druinna Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.01.2009
    Сообщения:
    1.994
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вот в том-то и печаль. Так что все упирается в тех, кто преподает. И в тех, кто им преподает. ;)
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так. Разрушена система воспроизводства грамотных преподавателей. Умеющих не только и не столько "натаскивать", но и, собственно, преподавать. Педагогов мало стало... Старых время выжигает. Молодые уж не те.
    Ну, и экономика, само собой. Кто захочет идти учиться на учителя, глядя, как бедствуют нынешние? С этого, пожалуй, и надо начинать.
    А то ведь сейчас преподу математики (раз уж в этой теме говорим) без частных уроков, без той или иной "подработки" вне школы попросту не выжить. Говорю об этом не понаслышке, а на весьма родном примере...
  20. procrastinator Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.07.2007
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что сложного в этой задаче? Очень даже примитивная. Решил минут за 5 не расставляя фигур. Ответ 2<x<=4 (мог, конечно и ошибиться в расчетах).
    В любом случае - эта задача на порядок проще вступительных задач в хороший вуз лет 35 тому назад, когда я школу закончил.
    Она требует знания определений, умения решать квадратные уравнения, плюс немного логики и аккуратности.
    Впрочем она и должна быть проще, поскольку времени на нее отводится меньше.

    PS Sorry, наврал, как обычно. Именно аккуратность меня и подвела. Задача чуть сложнее, и там вырисовывается уравнение четвертой степени. Скорее всего, его не надо будет решать, но в уме я уже не в состоянии это определить. Попозже сяду с карандашом и посмотрю что и как.
  21. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    5.799
    Симпатии:
    1.027
    Репутация:
    63
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да я в целом согласен. С единственной поправкой: аккуратности требуется очень даже много. Тупой, мрачный, времязатратный счёт, при котором интуиция с интеллектом отдыхают, зато нужна безошибочность сапёра. Как бы не поделить на ноль, как бы не взять логарифм от отрицательного числа, как бы не возникло единицы в его основании и т.д. Задачи обычно специально составляют так, чтобы на таких минах подрывались, эта задача не исключение. Вслепую лучше и не соваться.

    Ответ x=7/4. Тогда достигается равенство, а при всех остальных значениях левая часть больше правой либо не имеет смысла.
    С чего вы взяли, что умение быстро и безошибочно выполнять алгебраические операции с большими формулами - такая уж нужная цель для всех и каждого? Довольно специфическая техника, требующая не столько мозгов, сколько набитой руки. Осваивается - как любая другая техника, автоматизацией тех или иных рефлексов. Скобки раскрывай так-то, переноси члены в другую сторону так-то. При каждом делении следи, не поделил ли на ноль. При каждом возведении в квадрат следи, не прихватил ли лишних решений. Такие-то стандартные формулы должны быть запомнены и отскакивать от зубов. И не смей задумываться, думают только слоны. Рука сама должна писать. Быстрее, быстрее. Ать-два, ать-два. Ошибся - разряд током, ошибся - разряд током. Ошибаются только один раз, одна ошибка - сразу неправильный ответ. Ещё быстрее. Не рассуждать. Ошибся - разряд током. И так - пока не выработаются правильные рефлексы.

    Сомневаюсь, что это можно назвать таким уж высокоинтеллектуальным занятием, нужным всем и каждому. А результаты его - умение работать с формулами - понадобятся лишь небольшому количеству людей по долгу службы. Для остальных это будет просто убитым временем.
  22. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Тут Вы всё правильно пишете. Особенно правильно насчёт "сомневаюсь". Раньше у Вас было просто: "Какая хрень!".
    Я это и пытаюсь Вам втолковать: что Ваше личное мнение и Ваше личные вкусы(равно и моё мнение и мои вкусы) не есть серьёзный аргумент. Важно, что нужно обществу. А ему вполне м б нужно например вбить - даже не умение производить такую работу - а умение делать то что прикажут. Или то, что нужно. Короче, Ваши возмущения - детский сад.
    Очередные студенты мехмата. не умеющие решать уравнения 3-э степени.
    И возвращаясь к школе. Вот тут мы все видели конкретный пример. Человек с очень немалыми умственными способностями, прекрасно образованный, весьма воспитанный - увидев, что в словарях для некоторых слов представлены формы, ему неизвестные - не стесняясь в выражениях обозвал всячески составителей за новодел. Когда ему обьяснили, что формы, казавшиеся ему новыми - как раз старые, а известные ему - как раз новые - он что извинился? Нет. Он стал рассказывать, как он болеет за русский язык и какие составители словарей и и чиновники(которые тут совсем никаким боком) мерзавцы.
    И что? Школа виновата? Или школа виновата, что Вы выступаете за свободу каннибалов - в частности за свою личную и плюете на свободу всех остальных и называете это борьбой за свободу? Нет. Есть и другие причины.
  23. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    5.799
    Симпатии:
    1.027
    Репутация:
    63
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Если цель действительно такая, то тогда да. Военная подготовка и имеющаяся школьная алгебра (как её преподают) становятся незаменимыми, чтобы приучить не рассуждая делать что прикажут. Но вообще-то те времена в России уже прошли. А вот советский курс математики - остался.
  24. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Так я о том и говорю - что если Вам(как и мне) не нравятся такие цели - так именно с этим надо бороться - если есть настроение. А частности - в рабочем порядке.
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо за "умственные способности". В Ваших способностях тоже не сомневаюсь.
    Хоть в том вопросе, про недавние нововедения чиновников от русского языка (изменения формальных правил, словарей и т.д.) Вы и неправы - по этим нововведениям у нас в стране не прошелся лишь ленивый (вплоть до Президента страны - ему тоже надо извиниться перед Вами?). Но Вам из Канады, само собой, видней... Лучшего знатока русского во всей России нет.

    Ну, а что касается отсутствия извинений... Это актуально в первую очередь для Вас - вы же еще ни разу здесь не извинялись, хотя "мразей", "мерзавцев" и даже "каннибалов" в адрес разных людей (в том числе и собеседников не жалеете) раздаете направо и налево.
    Просто воспитание такое? Сочувствую...
  26. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    106
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    В целом всё верно говорит Мобуту.
    Математика сейчас в основном тупое решение стандартизированных задач(и чем больше тем лучше).
    В основном крутость определяет не соображалка, а знание типичных методов(самому до которых додуматься проблематично). А так парочку подобных решил и всё ок.

    В некотором смысле из этого ряда выходит задание из ЕГЭ с-6. Там обычно бывают как раз задачи в которых нужно подумать.
    1 задание из 18.
    Ну вот например
    Вполне себе творческое задание.
  27. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Поэт, имхо, творческие задачи совершенно не подходят для экзаменов(кроме некоторых специальных вузов - физтех, ВГИК, Гитис, Мехмат, ...)
    А нужны именно стандартные. Всё это - вопросы спорные и нуждающиеся в обсуждении. Но то что Вам(мне, Мобуту, ещё кому-то, даже большинству) лично нравится/не нравитсяся - не аргумент. Аргумент - потребности и возможности общества. Традиция также играет важную роль: "Мало кто может научить детей тому, чему он сам не обучился в этом возрасте"(Борель).
    Сергей, президент(или его жена) не есть авторитет в данном вопросе.
    Насчёт извинений - при чём тут я? Вы же не меня обозвали.
    "Каннибал" - это самоопределение Мобуту, потому в его адрес это никак не оскорбление и не ругательство. Если он отказался от этого статуса - тогда я приношу свои извинения.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы (в том вопросе) - тем более.
    А вот Президент как раз имеет грамотных спецов-советников. Подставляться попусту профессия не позволяет. Он лишь суммировал и озвучил ставшее очевидным.

    Я готов специально извиниться перед теми реформаторами, которые устроили столь странные поправки в правила и словари - если Вы также извинитесь перед всеми, кого очно или заочно оскорбили (так или иначе "обозвали") на этом форуме. Уверяю, Ваш список будет очень велик - на десяток страниц мелкого, убористого текста. Если собрать все эпитеты по всем постам...
    ;)
  29. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Президент и его советники люди конечно весьма грамотные (а вот относительно грамотности Людмилы Путиной я очень сомневаюсь), и думающие, что говорят, только цели у них другие. Именно - понравиться таким как Вы. Не очень грамотным, мягко говоря(в данном вопросе), но зато очень радеющим за грамотность. Вас много, и имеете смысл кинуть вам кость.
    Чт о касается извинений, то мне прежде всего неясно, почему моё нехорошее поведение есть оправдание для Вашего. И почему Вы так упорно повторяете безграмотный бред о "странных изменениях" в словарях и правилах.
  30. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы имеете в виду 2009 факториал?
  31. Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.058
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Это Вы к чему?! Где я выставлял себя авторитетом? Я обьяснял Вам и другим несущим подобный Вашему бред в данном вопросе вещи, столь же несомнные, как дважды два. Если я буду обьяснять, что дважды два - 4, а вовсе не 5 - я что, выставляю себя авторитетом в математике?
  32. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    106
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А кто спорит?
    Просто если говорить отвлеченно, и в тему дискуссии (если конечно я правильно понял её суть), то математика не учит думать.
    Правильно ли это? А если не математика, то что должно учить думать?

    Допустим экзамен - черт с ним. Возьмем олимпиады. Ведь здесь же простор должен быть для творчества.
    Вот тут всё интересней. Есть олимпиады в которых нужны мозги (типа олимпиады по Криптографии, за которую, кстати, можно получить 100 баллов в математику).
    А есть олимпиады (тоже на 100 баллов, яркий пример, имхо, олимпиада ФизТех) в которой дается в принципе школьная программа, просто задания усложнены либо
    А) Длинным вычислением
    Б) Редкой формулой
    В) Редким приемом
    И чуть-чуть подумать.

    Таких олимпиад намного больше.
    И за неё тоже 100 баллов дают.
    Вот и получается, что чтобы рулить в математике достаточно иметь точность машины + помнить почти все формулы и типичные приемы.

    Правильно ли это? Вряд ли.
    Да.
    DraggonZ нравится это.
  33. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    106
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Раз возражений нет, я продолжу поиски.
    И всё-таки нашел то творческое задание, которое так не хватало сабжу.
    Вот это уж точно, Величайшая Проблема современной математики!
    [​IMG]

    Ну как, вполне себе творческое задание, и думать учит :)
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    "Что качается извинений", то мне неясно, о каких извинениях может вопрошать человек, упорно оскорбляющий каждого, кто под руку попадается, и, разумеется, ни разу не подумавший за то извиниться. Даже если эти, под руку попавшиеся - всего лишь люди, чьи взгляды отличны от "единственно правильных".
    Такие вопрошания вызывают лишь смех.

    Ну, а что касается "безграмотного бреда", то безграмотны именно Вы, сударь, ибо нелепость этих нововведений у нас в России уже установлена. А у себя, в Канаде Вы можете "вводить" сколько угодно новых изменений в правила русского языка. Пить "черное кофе" и т.д.
    Мы - россияне и русский язык - это переживем. Не заметив. Попивая неизменно черный кофе.
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    45.596
    Симпатии:
    6.867
    Репутация:
    264
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как где? В обсуждении того вопроса. Высказывая свое, якобы единственно верное мнение и представляя "совершенно безграмотными" все остальные.
    То самое "единственно верное мнение" о правилах русского языка, которое (и туда же идут Ваши немногие сторонники) уже давно поднято на смех. И теперь только в юморинах на эстрадах об этом вспоминают.

    P.S. Кстати, здешняя тема называется "Проблемы современной математики". Вы первый ударились в офф-топ про правила русского языка. Стало быть, последнее слово за мной...
    Пора вернуться к математике.

Поделиться этой страницей