Рыбка дисквалифицирована и лишена всех титулов WCCC

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Kirr, 29 июн 2011.

  1. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.015
    Симпатии:
    2.226
    Репутация:
    88
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Полностью с тобой согласен. Совершенно незачем было Васику вот просто так наезжать на IPPO*литов.
  2. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.029
    Симпатии:
    271
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    Нормально наехали. Непонятно только, почему это не сделали сразу
  3. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Собирали вещдоки... :)
  4. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    В шахматной истории останется имя Васика Райлиха, как человека, который создал шахматную программу опередившую своё время и поднявшего игру шахматных программ на новый уровень. Это моё глубочайшее убеждение..
  5. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Причем, начали это делать довольно давно. Еще в 2008 году обращались ко мне присоединиться к их компании по разоблачению Васика.
  6. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    2.222
    Репутация:
    93
    Нарушения:
    19
    Оффлайн
    FSF похоже заинтересовалось данным случаем. http://www.open-chess.org/viewtopic.php?f=5&t=1519#p13285
  7. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Очень интересно
  8. Yurpol Polovnikov Yury

    • Участник
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    748
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Не знаю кому как, а ведь многим не дает покоя то чего достиг Васик. Я скорей всего на его стороне. По мне это как, один колесо изобрел, а другой улучшил его изобретение и все. Если колесо было изобретено деревянным, а кто то сделал его резиновым, не значит, то, что изобретатель резиного украл идею у того, кто изобрел деревянное. ИМХО.
  9. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Речь об воровстве идей не идет. Речь идет о воровстве кода, именно об нарушении авторского права.
  10. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А может кто-нибудь дать ссылку на то, что Летузи передавал авторские права FSF?
    Что-то я заслуживающих внимание ссылок на это найти не могу.
  11. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Ryan Benitez, который после Летузи развивал Фрукта, пишет

    http://www.talkchess.com/forum/view...&t=27385&sid=6278f8d3df80625ea356c0d7f07d2fe4
    thenewone нравится это.
  12. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    02.05.2006
    Сообщения:
    6.811
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    О как. Тогда у Васика проблемы.
  13. Killster Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.05.2011
    Сообщения:
    75
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Простите за простой вопрос, но.

    Факт: Robbolito - GPL (а не Public Domain, как Иваны и пр.)

    Предположение: Гуддини основан на РоббоЛитто

    Вопрос: Где мои исходники Гуддини?
  14. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Я не встречал по отношению к роболито ни GPL, ни каких-либо других лицензионных договоров. Может, не интересовался просто
  15. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    23.05.2006
    Сообщения:
    1.040
    Симпатии:
    26
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    гудини использовал ипполита скорей всего, а роболит тот же ипполит, только с небольшими поправками.
    так что для реализации гуди и самого первого ипполита хватило.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.751
    Симпатии:
    11.555
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  17. miptus Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.159
    Симпатии:
    78
    Репутация:
    5
    Оффлайн
  18. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.198
    Симпатии:
    2.188
    Репутация:
    159
    Оффлайн
    Это первая часть. Посмотрим, что будет во второй. Здесь процентов 80 о том, какая Рыбка великая (что, конечно, правда). В конце аргументация о том, что правило, на основании которой рыба дисквалифицирована, устарело и требует уточнения, конкретизации (что, вероятно, имеет основания).
    Разговор, собственно, не об этике, а несовершенстве законодательства (пока, по крайней мере).
  19. Greedy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.01.2010
    Сообщения:
    448
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем и так понятно, что Рыбка была дисквалифицирована отнюдь не по спортивным показателям. А из-за позиции Васика по поводу единоличного авторства. Когда выяснилось, что это немного не соответствует действительности, то, что должно было, согласно регламенту, распределятся среди нескольких человек, доставалось одному. Дисквалификация при таких вводных неизбежна.

    Но от этого Рыбка не стала хуже и не потеряла в величии как шахматная программа. Так как это удар не по Рыбке, а по имиджу Васика как добросовестного бизнесмена.
    Заслуг Васика перед шахматным сообществом это также не отменяет.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.751
    Симпатии:
    11.555
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  21. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Графики хорошие и правильные.
    Не понимаю только одного - почему мою фамилию всё время в кавычках упоминают? Куда надо подойти с паспортом, чтобы поверили в реальность моего существования?
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.751
    Симпатии:
    11.555
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Скайп Фредерика Фриделя Вас устроит, Юрий? Поговорите с ним, может быть, удастся убедить...
  23. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Я бы поговорил, но языками не владею.
  24. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.038
    Симпатии:
    12.189
    Репутация:
    1.009
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Юрий Осипов,Ваше ФИО берут в кавычки,так как сомневаются в Вашем авторстве "Стрелки". По-моему, в википедии Вас считают псевдонимом какого-то другого разработчика)) Или "подставным лицом".Впрочем,Вы это и без меня знали,наверное..
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.751
    Симпатии:
    11.555
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  26. vitamix Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    13.12.2007
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В этих статьях удивляет одно - автор буквально ни слова не говорит о 8 документах ICGA, в которых подробно сравнивался код Фрукта и Рыбки.
    В третьей статье он снова сказал только об отличиях оценочной функции двух движков (причем о них писала еще ICGA полгода назад), и на основании этого сделал вывод, что Рыбка - это даже близко не Фрукт. О 24 страницах сравнения кодов здесь - опять ничего. :scratch:
  27. Осипов Юрий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.06.2007
    Сообщения:
    382
    Симпатии:
    357
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Одних интересуют совпадения Рыбки и Фрукта, из чего делается вывод, что Рыбка - клон.
    Других интересуют отличия, из чего делается прямо противоположный вывод.

    Лично меня больше всего интересует прогресс в компьютерных шахматах. Лучший путь для этого - использовать всё лучшее, что уже сделано, добавить что-то новое и получить серьезное усиление. Что Васик и сделал, за что ему большое спасибо.
    Локомотив нравится это.
  28. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.038
    Симпатии:
    12.189
    Репутация:
    1.009
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    На шахматные партии авторское право не распространяется...а на исходники-да.загадка.
  29. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.198
    Симпатии:
    2.188
    Репутация:
    159
    Оффлайн
    Ну, автор особо, похоже, на объективность и не претендует.
    Весь пафос - в переводе стрелки на Стрелку и её произоводные, поломавшие Васику бизнес. "Сам дурак", типа. Но если в оправдание нарушения правил шараварной лицензии Васиком - его заслуги,
    то стрелкопроизводным в положительной аргументации нарушений коммерческой лицензии отказано.
    Вот, собственно, и вся статья. Если не считать дымовой завесы, пытающейся вообще увести от факта нарушения лицензии Васиком, с попыткой всё свести к нарушению правила проведения соревнований. Правило же выставляется неадекватным, как и наказание.

    Вообще все попытки подобного рода оказывают Васику, мне кажется, медвежью услугу. Попытка отмазать напоминает больше о нарушении, чем об огромных заслугах Васика.
    В глазах общественности Васик в рекламе не нуждается, а чтобы мириться с организацией, его дисквалифицировавшей, нужен совсем другой тон.
  30. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    50.751
    Симпатии:
    11.555
    Репутация:
    466
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  31. monblan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дискуссия, собственно, об авторском праве :) Да, надо защищать права автора на признание его авторства. Нынешняя же защита государствами авторских прав - есть защита, преимущественно, их матер. прав, т.е. права на вознаграждение. Именно это право на руку авторам (ненадолго), перепродавцам (надолго), государствам (навсегда). Всем остальным от ТАКОЙ защиты - сплошной вред ! Ну не стало бы меньше талантливых произведений БЕЗ мат. вознаграждения ! Автор, не желающий, что бы скопировали и ИСПОЛЬЗОВАЛИ его произведение в любой форме, может сохранять молчание - это его ПРАВО, а требовать от государства нечестного и нереализуемового преимущества - аморально. Автор ФРУТа вполне мог дома написать код и непубликовать его, защивровать и стереть. Если же кто-то воспользовался, даже с коммерческой целью - бога ради !
  32. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.253
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    С этим можно было бы согласиться, если бы сам Васик до своего разоблачения не боролся активно всеми возможными методами с клонами рыбки (запрет на использование на популярных игровых сайтах и пр.).
    thenewone нравится это.
  33. monblan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    васики и подобные пусть защищаются сами :) Я им не помошник, а противник. К сожалению, на их стороне такие нелепые, но сильные монстры, как государства. Сами авторы апеллируют к справдливости. Смешно. Автор, держи свое открытие, изобретение, код в тайне ото всех. МЫ пытками тебя не будем заставлять им делиться :) Это "афторы" с пытками к нам... Ну, мы ответ их (всех) посылаем :) Это справедливо и правильно. Аминь.
  34. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Так кто мешает пользоваться-покупай и используй. Если кому-то не нужно, то тот может и не покупать-никто не застовляет. Автор вложил в произведение СВОЙ труд и не обязан его кому-либо дарить. Вы тоже, как я понимаю, продаёте свой труд. Может рыночная экономика и не совершенна, но ничего лучше человечество пока не придумало.
  35. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да, организация общества и власти уровня первобытно-общинного строй лучше.

Поделиться этой страницей