Логика или математика?

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Комсюк, 26 июл 2011.

  1. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Vladik.S, Альбуцит не пробовали? Ведь ясно же - три семерки. Портвейн был такой. Раз семерок три - значит есть и цифра 3.
    А серьезно - интересно, надо будет подумать на досуге. Предложенный метод перебора мне не нравится. Буду думать.
  2. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.567
    Симпатии:
    771
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Сумма цифр числа делится на 21.
    Итак, как можно получить сумму цифр, равных 21? Причем используя только цифры 3 и 7.
    Существуют всего 2 вариант композиции:
    21=7+7+7 ,
    21=3+3+3+3+3+3+3 .
    Никаким другим образом из цифр 3 и 7 невозможно получить сумму цифр числа, равной 21.
    Следовательно, такого числа (с суммой цифр 21) не существует.
    Проверяем композицию чисел кратных 21:
    21*2=42
    Проверим число с самым малым числом знаков:
    42=6*7. - число 777.777 нам не подойдет - нет цифры 3.
    42=12*3 - аналогично число 333.333.333.333 не подойдет, нет цифры 7.
    Число 42 имеет всего 1 нетривиальный вариант композиции:
    42=21+21=3*7+7*3. Т.е. в числе будут такой набор цифр: 3 цифры "7" и 7 цифр "3".
    Таких чисел совсем немного.
    Воспользуемся перебором:
    3333.333.777 - не делится на 21
    3333.337.377- не делится на 21
    3333.337.737- не делится на 21
    3333.337.773- не делится на 21
    3333.373.377- не делится на 21
    3333.373.773- не делится на 21
    3333.377.373 - не делится на 21
    3333.377.733 - делится на 21 - это и есть искомое число.
    ...(прочие 10-значные числа очевидно больше найденного числа, а мы искали именно минимальное).
    Если бы ни одна из 10-значных композиций не подошла, то дальше бы пробовали композиции чисел (из семерок и троек), сумма цифр которых составляла:
    А) 21*3=63 (здесь 2 варианта композиции: 63=21+21+21. 1) 3*7+3*7+7*3 - это 13-значные числа 2) 3*7+7*3+7*3 - это 17-значные числа);
    Б) 21*4=84 (21+21+21+21. разложить по аналогии на варианты);
    В 21*5 , Г 21*6, Д 21*7 и т.д до бесконечности.
  3. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так решение с портвейн три семерки для мне большее нравится... :ej::ej::ej:

    .
  4. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Какова высота стола?
    [​IMG]
    На сайте, где я подсмотрел эту задачу, почему-то решили, что то "трудная задача".
  5. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так реально трудная -- потому сильно думать надо...
    В шахматная школа такое не учат - там один лошадь равно 3 пешка и все ....

    1 стол + 1 кот - 1 череп = 170
    1 стол - 1 кот + 1 череп = 130
    сложить
    2 стол = 300 ---- тогда 1 стол = 150

    .
  6. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  7. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Задача старая, но исполнение новое
    upload_2018-10-5_12-8-27.png
    В какую сторону едет автобус?
  8. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так в ваша школа я не буду... Зачем такая некачественная обучение
    Вы плохо формулировать вопрос для дети в детский садик...
    Давай будем спервоначала уточнить --- ето Англия...? или как

    .
    Комсюк нравится это.
  9. cesare Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.03.2016
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну почему сразу Англия? Япония, Австралия...
  10. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Или што. Еще два раза.
  11. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так два раза и не надо. Давай будем обьяснить один раз для особо умный и сообразительный..
    Вы видеть дверь для заходить в автобус. Нет она есть с другой сторона где поребрик плюс тротуар
    Значит в Россия автобус должно ехать влево, если водитель иметь нормальный мозг и не делать реверс
    для задний ход при парковка...
    А теперь сам подумать и отвечать об разница ета рассуждение для движение в Англия...
    Ку-ку... какой сторона монетка упадать на пол ... с приехалом ...

    .
  12. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    1. Я объяснил: задача старая, но исполнение новое.
    2. Мое "Еще два раза" обозначило Австралию и Японию. Может, где еще есть левостороннее движение - не знаю.
    3. В интернете по поводу этой загадки написали "Дети находят решение быстрее взрослых". Я проверил. Оказалось - они соврали.
    4. Подобные задачки мне необходимы в моей практике развития детей. Вот и ищу их в интернете.

    P.S. спасибо всем, принявшим участие в этом обсуждении.
  13. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Несколько раньше в этой ветке люди выкладывали интересные задачки.
    Некоторые из них я брал для своих занятий.
    Но в последнее время что-то забуксовало - ничего новенького.
    Люди! Если у кого есть интересные задачки для учеников начальной школы - выкладывайте, не стесняйтесь.
    А я, не стесняясь, стащу.
  14. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    :)
    Есть очень старая задачка. -)) ( ряды Фурье при её решении , применять запрещено ).
    ************
    Между пунктами А и Б 300 километров.
    Из пункта А в пункт Б выехал паровоз со скоростью 60 км\ч. Одновременно с этим , из пункта Б вылетела ласточка навстречу паровоза со скоростью 120 км\ч. При встрече с паровозом , ласточка мгновенно разворачивается и летит в пункт Б. Достигнув пункта Б , ласточка разворачивается и снова летит навстречу паровоза.
    Так ласточка летает между паровозом и пунктом Б.
    Вопрос ; - Какое расстояние покроет ласточка таким образом ? :D.
  15. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо, в самом деле задачка интересная. Но я эту задачку (правда в моей интерпретации летает муха) задаю пятиклассникам на занятиях по математике.
    Бедолага нравится это.
  16. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    И как они справляются ? :)
    ( Для справки - в 1981-м году , кандидат ф-м наук затратил на её решение 2,5 часа. Но он то решал как раз через ряды -))) )
  17. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нормально. О Фурье они не знают.
    Не помню точно, но похожая по фабуле задачка была в учебнике Киселева. В мои школьные годы.
  18. TopicStarter Overlay

    Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.134
    Симпатии:
    12.003
    Репутация:
    780
    Оффлайн
    [​IMG]
    Edwards нравится это.
  19. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кажется, эта задачка была у Я.И. Перельмана.
    Но не уверен. На досуге посмтрю.
  20. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Бедолага, Извините пожалуйста. Виноват - неправильно понял условие задачи.
    Компенсация в моей ветке "Школа шахматной культуры".
  21. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.567
    Симпатии:
    771
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Вконтакте запустил проверку "теории рукопожатий". В данном случае проверку друзей друзей известных людей на сайте вконтакте.
    Например я знаком через 9 друзей с бизнесменом Михаилом Ходорковским, через 4 друга с футбольным вратарем Вячеславом Малафеевым, через 4 друга с футбольным нападающим Александром Кержаковым, через 4 друга с боксером Костей Цзю.
  22. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Да что вы! За что извинения ?
    ---------------
    А задачка эта решается за несколько секунд. -)Как раз для пятиклассников. Вот и вспомнил , :) как мы шутили с теми у кого глаз замылился-))
  23. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так давай пора ходить начальная школа и учить логика для дети --- (... Кандидат наук совсем тупой...!!! )
    Совсем здесь просто
    Паровоз ехать и птица летать одинаково по время -- Скорость птица вдвое большее
    Сколько проехать паровоз всего - 300 км, так птица реально вдвое... нет разница в какая направление
    И все.....................:dash::dash::dash:

    .
    Бедолага нравится это.
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так здесь тоже случай из реальный жиань:
    В соседний дом стоять на пригорке и там сильно дует потому дверь в квартира постоянно открывает
    На первый етаж жить простой слесарь ( три класса закончить в школе) так прикрепить понизу
    к дверь магнитик и решить проблема. Ему есть сосед с етаж выше - кандидат ф-м наук
    Так он потом жаловаться как тоже сделать, но магнитик попадаться некачественный потому как не хотит
    держать дверь закрыто и ветер открывать.
    Так слесарь ему спрашивать зачем прикреплять понизу к середина дверь а не на край где сторона для ручка
    Переставили ......... и ето приспособление начать работать правильно
    Потому как не должно ряд Фурье в институт обучать --- просто ДУМАТЬ надо...

    .
  25. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто кф-мн купил диплом.
  26. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    :) Нет. Ни в коем случае! Просто мы все знали , что глаз обязательно "замыливается" , когда кф-мн долго и упорно занят решением какой нибудь проблемы , и изводит горы бумаги в математических выкладках.-))
    Подобные задачи были тестом , если человек начинал решать тупо " в лоб" , значит ему необходим отдых. Вот и всё.
  27. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вы правы. У меня "глаз замыливается" довольно часто.
    Но, зато, когда я с кем-то обсуждаю какой-либо вопрос - мои мысли приобретают четкость, последовательность, появляется аргументация.
    Последние данные очков репутации:
    Жак: 1 (За оптимизм) 12 окт 2018
    Бедолага нравится это.
  28. Бедолага Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2018
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    А вот немножко посложней. -)) Но тоже просто. -
    Пускай известные баскетболисты подпрыгивают на месте на метр и даже на метр двадцать.
    Обычный спортивный юноша может подпрыгнуть на 70 - 75 см.
    Вопрос - На сколько этот юноша подпрыгнет на Луне ? ( в спортивном Лунном зале , конечно ).
    ------------------------
    У меня получилось - на 10 ( десять ) метров.
    Интересно сравнить результаты . -))))
  29. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    2.752
    Симпатии:
    1.077
    Репутация:
    82
    Оффлайн
    Британский математик представил доказательство гипотезы Римана. Оно занимает 15 строк.
    Британский математик сэр Майкл Фрэнсис Атья (Michael Francis Atiyah), лауреат премий Абеля и Филдса, известный своим вкладом в алгебраическую геометрию и топологию, представил на конференции в Гейдельберге доказательство знаменитой гипотезы Римана — одной из семи проблем тысячелетия, которая описывает, как расположены на числовой прямой простые числа.

    Семь открытых математических проблем, определённых Математическим институтом Клэя в 2000 году как «важные классические задачи, решение которых не найдено вот уже в течение многих лет», за решение каждой из которых обещано вознаграждение в 1 млн долларов США. Существует историческая параллель между задачами тысячелетия и списком проблем Гильберта 1900 года, оказавшим существенное влияние на развитие математики в XX веке; из 23 проблем Гильберта большинство уже решены, и только одна — гипотеза Римана — вошла в список задач тысячелетия. По состоянию на 2018 год только одна из семи задач тысячелетия (гипотеза Пуанкаре) решена российским математиком Григорием Перельманом.

    Вот здесь чуть подробнее - Математик представил решение «проблемы тысячелетия».

    А здесь совсем просто:
    Последние данные очков репутации:
    Ondatr: 1 (Интересно!) 6 ноя 2018
    Ondatr нравится это.
  30. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так и здесь...

    .
    Edwards нравится это.
  31. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  32. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.267
    Симпатии:
    613
    Репутация:
    38
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  33. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.567
    Симпатии:
    771
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  34. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Tak

    .
    PoloudinVA нравится это.
  35. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.738
    Симпатии:
    4.344
    Репутация:
    305
    Оффлайн
    Так если одна антикварная кувшин иметь цена 1000 то сколько будет за ета все дребезги...?

    .
    PoloudinVA нравится это.

Поделиться этой страницей