Программа для изучения дебютов

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем alex_taran, 20 дек 2011.

  1. TopicStarter Overlay

    alex_taran Зарегистрирован

    Рег.:
    20.12.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Здравствуйте,
    Хочу поинтересоваться есть ли программа с которой можно бы было тренировать дебюты? Или какая либо другая прога по обучению. А о я искал в нете, так все что мне попадалось - проги для игры. До сих пор учился по советских книжках. Хотелось бы дальше совершенствовать. Спасибо
  2. Alexandr_L Bordgia

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.592
    Симпатии:
    114
    Репутация:
    3
    Онлайн
  3. Solo24 Олег Соломаха

    • Участник
    Рег.:
    16.01.2010
    Сообщения:
    884
    Симпатии:
    570
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Сызрань
    Оффлайн
    Вот программа Шахматные дебюты http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=959211
  4. TopicStarter Overlay

    alex_taran Зарегистрирован

    Рег.:
    20.12.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    всем большое спасибо, сча смотрю уже :crest:
  5. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    посмотрите энциклопедии миттеншпиля через поисковики.
  6. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    4.853
    Репутация:
    216
    Оффлайн
    Энциклопедии чего?

    :lol:
  7. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.313
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    :lol:
    И чему же Вы будете учить дебюты?
  8. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    ну ошибся "немного":миттельшпиль
  9. TopicStarter Overlay

    alex_taran Зарегистрирован

    Рег.:
    20.12.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не судите строго за вопрос. Я играю как начинающий, но хотелось бы научиться лучше. С чего правильно начинать учиться? Я полагаю, что с дебютов? Может подскажите как планово подойти к изучению. Возможно есть какая то определенная последовательность... очень хотелось бы правильным путем пойти. Спасибо
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    10.556
    Симпатии:
    4.853
    Репутация:
    216
    Оффлайн
    Похвальное стремление!

    Неправильно полагаешь!
    Начинать надо с хорошего шахматного учебника. Меня мой отец в свое время учил по отличной книги И. Майзелиса "Начинающий шахматист". Дебют на начальном уровне далеко не самое важное - о каких дебютных тонкостях может идти речь, когда игра сводится к короткой тактике и кто зевнет предпоследним? О дебюте достаточно знать общие принципы разыгрывания и что бывает если их нарушить, ну и не плохо бы знать как самому наказать противника за нарушение "дебютных правил".

    Скачай или купи книгу "Программа подготовки юных шахматистов 4 и 3 разрядов" (автор - В.Голенищев) и проработай ее. Играй турнирные партии и записывай их. Записанные партии надо разбирать, в идеале с тренером, можно с просто более сильным шахматистом или на крайний случай при помощи "железного друга". И регулярное решение большого количества заданий на тактику - программа СТ-Art тебе в помощь!

    Пожалуйста!
    :)
    дикий муцио и Любитель_ нравится это.
  11. TopicStarter Overlay

    alex_taran Зарегистрирован

    Рег.:
    20.12.2011
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Goranflo спасибо Вам большое за наставление. Обязательно скачаю или куплю. Вообще рад, что уже имею какой-то план обучения, а то так читал, развязывал что то, то там то сям.
  12. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Подниму тему. Когда-то, связавшись с Лукасом, попросил его добавить некоторый функционал к тренировке дебютов. Если отфильтровать базу партий по дебютам, и из них создать дебютную книгу .bin, то можно тренировать "методом повторений". Демонстрационное видео по итальянской партии:
    https://www.youtube.com/watch?v=mk5NefE6XhU
  13. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    Думаю лучше видео смотреть обучающее , главное понимать зачем эти ходы делаются в начале
  14. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    90
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Дебют нужно изучать в тесной связи с миттельшпилем и эндшпилем.
    Была неплохая серия программ "энциклопедия миттельшпиля" (если не ошибаюсь 5 частей).
    Любитель_ нравится это.
  15. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Обучающие видео без практики быстро забываются. А ждать когда попадётся соперник для закрепления только что изученного варианта - не реально.
    Поиграл я тут немного... для себя выбрал цель - разыгрывать в партиях дебют до 8 хода без явных ошибок.
  16. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    15
    Онлайн
    Для того чтобы разыграть дебют без явных ошибок ходов на десять достаточно просто знать основные дебютные принципы и считать тактику. Так что это не та цель к которой нужно стремиться. Важнее знать что делать после того, как выставишь табию.
  17. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    При блице считать тактику в дебюте - ужас.
  18. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    так там все зазубрено )
  19. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Тема как раз спрашивает, какими программами можно зазубрить дебюты?
  20. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Всем привет. Я начал изобретать "визуализатор" дебютной энциклопедии - https://scratch.mit.edu/projects/151973408
    Пока раздел C, для запуска нажмите зеленый флажок. Делаю как для себя, так и для других начинающих. Смысл в том, что по цвету можно определить популярность каждого варианта, а наведя курсор можно увидеть диаграмму и популярные ходы. Пока это всё в начальной стадии, но смысл думаю будет понятен.
    Подскажите, что можно улучшить или изменить, чтоб было наглядно и понятно для обучения?
    Miho_Murk нравится это.
  21. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
  22. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    444
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    15
    Онлайн
    ChessOpeningsPro у меня есть, но подборка партий в ней вызывает легкое недоумение.
    Вторая прога вообще не показывает часть принципиальных вариантов, а те что есть ограничиваются иногда 3-4 ходами. В варианте Нимцовича французской защиты, например, она знает только одно гамбитное продолжение с ходом Cd3. На нем же этот вариант и заканчивается. Добро пожаловать в новую редакцию "По следам дебютных катастроф". :)
  23. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    295
    Репутация:
    -8
    Оффлайн
    А если статистику навесить из мегабазы: чтобы показывался процент выигрышей/проигрышей за выбранный дебют/вариант?
  24. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    90
    Репутация:
    9
    Оффлайн
    Если я не ошибаюсь в программе chessmaster можно тренировать дебюты.
  25. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Не нравится мне показатель процента. Какая разница для начинающего, ход победил в 51% или 48% партий?
  26. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Процент, конечно, мало что говорит. Ну а с другой стороны - что будет лучше, какая альтернатива?
  27. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    dom1n1k, количество партий с выбранными вариантами, или их процент среди других ходов. На личесе есть статистика такая, и по рейтингам, и по пуля/блиц/классика.
    Я пытался черными стрелками показать, какие варианты ходов есть в текущей ветке в энциклопедии, но не понравилось. Потому что в энциклопедии есть такие ходы, которые совсем не используются в партиях. И стрелки могут спутать ученика. Так что я решил стрелки использовать именно на популярных ходах, которые и беру из личес. Можно будет толщину стрелок менять. Толстые - значит ход очень часто встречается. Тонкие - значит так ходят редко.
  28. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    (перенесено из другой темы) Обновил немного концепт. Рисунки теперь содержат толстые стрелки как популярные ходы, и тонкие стрелки как мало популярные. Популярность беру из личеса 1600 рейтинга, потому что программу делаю для начинающих.
    https://scratch.mit.edu/projects/151973408
  29. Remes_ Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    28.11.2016
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    В уголке добавил число, показывающее сколько раз делали текущий ход. Цвет даёт предварительное визуальное представление, а число при наведении показывает точное значение.
  30. Eugenvariation Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    04.06.2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Народ, подскажите, пожалуйста, есть ли бесплатная программа, в которой можно было бы создавать и редактировать дебютные линии? Каждый раз в бумажной книге неудобно смотреть, а так, если забыл дебют, можно было бы быстренько посмотреть любимый вариант в такой программе.

Поделиться этой страницей