Алехин Александр Александрович

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем PoloudinVA, 10 янв 2012.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.226
    Симпатии:
    7.352
    Репутация:
    278
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ёж и муравей

    Короче говоря... От самого великого чемпиона правильно - Алехин, Но исторически сложившееся произношение фамилии - Алёхин.
  2. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    3.038
    Симпатии:
    320
    Репутация:
    22
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это зависит от воспитания.
    Исторически сложилось, что в шахматах шаха называли царем. Но ведь переделали в короля.
    Так надо ли не считаться с мнением носителя фамилии?
    Локомотив нравится это.
  3. Igor.Gabrielan Габриелян Игорь Хачатурович

    • Участник
    Рег.:
    24.01.2010
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    209
    Репутация:
    13
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Я выиграл когда-то решающую партию в швейцарке у потомка брата Алёхина.
    В Харькове жил брат Алёхина, и это видимо был его потомок
  4. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.934
    Симпатии:
    864
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Уже несколько раз писал по этому поводу, и, боюсь, придется вернуться к этой теме. Сложилось устойчивое мнение, что фонетические процессы русского языка превратили кое-где [ь] и [е] в [о], что в графике выразилось в появлении соответствующей диакритики - ё (верно); что дворянские имена этот процесс практически не затронул (тоже верно); и, следовательно, Алехин величал себя на дореволюционный манер через [е]. Последнее утверждение суть ошибочно, упомянутый процесс не должен был затронуть фамилию Алехин вовсе не из-за аристократизма и знатности, а из-за мягкого согласного [х'], иначе, напр.:
    • вождь мирового пролетариата Лёнин;
    • ректор Академии художеств Рёпин;
    • председатель правления Союза писателей Фёдин;
    • борец и депутат Государственной думы Карёлин.
    В списке общерусских фамилий есть только одна, по которой можно проверить переход [е] -> [о]: Тетерин. Как видим, е сохранилась. Иными словами, на протяжении XVI-XIX веков фамилия писалась Алехин и также произносилась всеми, кроме как носителями редких диалектов. Аналогично образование той же этимологии - Алексин, а вот Алешин допустимо было произносить с лабиализацией гласного. Ситуация изменилась в ХХ веке, и вовсе не непосредственно из-за фонетики, а по политическим соображениям. Уже не только носители диалектов, но и просто сознательные граждане стали менять фамилии (как свои, так и чужие) на более простонародные и деревенские - как этим гражданам казалось. В результате подобной гиперкоррекции и возникли столь возмутительные прецеденты.

    После е идет твердое [к], поэтому диакритический знак избыточен, под ударением носители русского языка произнесут [о].
    Marignon и Локомотив нравится это.
  5. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.016
    Симпатии:
    5.383
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    я всю жизнь называю Алехина Алёхиным и не собираюсь менять своих привычек. и нет на меня и подобным мне управы в законе.
  6. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.934
    Симпатии:
    864
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Как будет угодно. Я уже писал, некоторые произносят Альохим - тут дело привычки и традиции. Важно не пытаться навязать свое мнение как единственно верное, как некий эталон.
  7. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.016
    Симпатии:
    5.383
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    этак батенька мы скоро до Элохи́м (ивр. ‏אֱלֹהִים ,אלוהים‏‎‎‎, Элох'и́м) договоримся. (хорошо что Владрусс не слышит).
  8. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.934
    Симпатии:
    864
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    О том и речь, алеф в кубе (Ал. Ал. Ал.) при гематрии оного 111 (1+30+80), что однозначно указывает на дату рождения - 01.11, ну и так далее.
  9. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.006
    Симпатии:
    794
    Репутация:
    80
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  10. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    279
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Прочитал на chess-news интересную новость:
    Кто-нибудь в курсе, действительно, ли 1.01 был открыт архив и что показало вскрытие оригинала "Арийских и еврейских шахмат"?
  11. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.934
    Симпатии:
    864
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Котов, надо признать, не стал подавать свое видение в закамуфлированной форме, рассказ о матери будущего чемпиона открывает первый том "Шахматного наследия А.А. Алехина" (не "Белые и черные").

    В дальнейшем версия о наследственной природе алкоголизма стала доминирующей в беллетристике, напр., "Имя мое легион" Г.П. Климова.
    Существуют, однако, сведения, что у Алехина - как у истинно правоверного - было в аккурат четыре жены, что его мать звали Анисией (Анисьей) Ивановной, и умерла она действительно в Базеле, но в 1915 году от рака яичников.
    --- добавлено: 20 май 2017, опубликовано: 20 май 2017 ---
    Если обратится к официальной, никем не оспариваемой биографии чемпиона, то в 1911 он поступил в Императорское училище правоведения, построенное на месте винных погребов (магазейнов). Студенты этого училища были персонажами фольклора: "на Фонтанке водку пил". Шахматное окружение, опять же - Шифферса с Чигориным, правда, Алехин не застал, но с Алапиным был неплохо знаком. Далее летучий отряд Красного Креста - военные медики редко являются эталоном трезвости. При таком раскладе бремя доказательство ложится на того, кто рискнет утверждать, что Алехин пил умеренно.

    Вот заметка Ю.В. Крузенштерн-Петерец (журналистки, благодаря которой нам доступна поэзия восточной части эмиграции - Харбин/Шанхай) о сеансах 1933 года. Я уже цитировал фрагмент: "О себе Алехин рассказывал как-то отрывочно и неясно: - сказал, что он терпеть не может, когда его называют Алехин, через "ё" (как ёлка), потому что "Алехин, Алехин". Это было примерно все". Чаще на Крузенштерн-Петерец ссылаются, когда упоминают о геронтофильной ориентации Алехина (это период между третьей и четвертой женами): "Алехин ехал не один. С ним была пожилая американка, г-жа Фримен, больная женщина, страдавшая подагрой. Ноги у нее были забинтованы, ей трудно было ходить, и Алехин трогательно о ней заботился. Когда я поднялась на пароход, Алехин прежде всего попросил меня проинтервьюировать г-жу Фримен, которую он называл своим большим другом, и вдобавок художницей." Настало время, специально для поклонников ЗОЖ, привести и иные фрагменты.

  12. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    8.817
    Симпатии:
    2.851
    Репутация:
    247
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    А Ботвинник Алехина называл через "е", а не через "ё". Я смотрел его прижизненное интервью и специально этот момент отметил. Сам Алехин не любил, когда его фамилию через "ё" называли.
  13. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    498
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Ничего из приведённого расклада не видно, кроме слухов, догадок и предположений, строго в русле "генеральной линии" пар ... Котова. Раз учился рядом с "погребами", значит алкоголик. Естественно. Мать принимала наркотики (опять Котов!). Конечно, чем же бездельнице-дворянке ещё заниматься, и её сын, кровь из носу, но должен был стать алкашом (интересно, почему не наркоманом?). Военные медики времён Первой мировой - все как на подбор, обязаны бухать, как персонажи современных сериалов на медицинскую тему. Да, а какое отношение к "алкоголизму" Алехина имеет его знакомство с Алапиным? Неужто их вместе папарацци застукали в непотребном виде?
    Ровно на такой логике и строятся все без исключения современные "исторические" труды в жанре "фольк-хистори", где доказать на пальцах что угодно - извините, как два пальца...
    А приведённый возможный эпизод 1933 года как раз и укладывается в рамки более или менее точной истории - именно в этот период у Алехина и начался творческий и алкогольный кризис, приведший к потере титула в 1935-ом. Здесь всё правильно.
    Пока нет таких же свидетельств о периоде до 1933 года - может не стоит делать скоропалительных выводов?
  14. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    8.817
    Симпатии:
    2.851
    Репутация:
    247
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Истина, скорее всего, находится по середине. Алехин, конечно, выпивал, но не более, чем остальные. Ну, мог, конечно, и неделями побухать, возможно. Но не его любовь к спиртному было определяющим в его победах над соперниками. Где-то пил, а где-то и не пил. Есть же старая русская поговорка: "Ты пить пей, да дело разумей!". Алехин дело разумел и очень конкретно, ежли на 3,5, да на 5,5 очков своих конкурентов в турнирах опережал. Просто уничтожал морально.
  15. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    724
    Симпатии:
    498
    Репутация:
    44
    Оффлайн
    Так и я о том же. Между "выпивающим" и стадиальным алкоголиком разница огромная. А нам, с нелёгкой руки Котова, преподносят только вторую оценку.
  16. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    8.817
    Симпатии:
    2.851
    Репутация:
    247
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    Хе-хе... Тут далеко ходить не надо. Даже на здешнем форуме есть люди, которые сами не пьют, а тех, кто выпивает, обзывают "пьяной мордой". То, что эта "пьяная морда" пишет, насколько разумно, насколько приводит факты, аргументы, рассуждения, высказывает обоснованные мнения - таким деятелям по барабану. Для них все просто: если пьёт, значит, пьяная морда, и нечего с ним считаться.
    А вот Алехин, такая же "пьяная морда", рвал всех этих язвенников-трезвенников как тузик грелку. И я очень рад сему обстоятельству.
  17. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.934
    Симпатии:
    864
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Насчет кризиса 33-го года - считается, что между матчами с Боголюбовым у Алехина был период Сан-Ремо/Бледа, когда выигрывалось почти все. Вот турниры перед турне:
    • Берн 12,5 из 15 (поражение от Боголюбова, победил Флора, Султан-Хана и Бернштейна; на очко впереди Эйве и Флора)
    • Пасадена 8,5 из 11 (поражение от Дейка, победил Кэждена, Решевского и Стейнера)
    А вот после:
    • 5-ая Олимпиада 9,5 из 12 (проиграл Тартаковеру, повержены Микенас и вновь Султан-Хан; второе место - Кэжден, 10 из 14)
    • Париж 8 из 9 (короткие ничьи на финише с Тартаковером и Лилиенталем)
    Теперь насчет свидетельств до 33-го года, сейчас приведу. Но, вообще-то, по умолчанию предполагается, что пил порядком - иначе об этом были бы данные.
    --- добавлено: 20 май 2017 ---
    Ганс Кмох, который был секундантом Алехина на матчах с Боголюбовым и арбитром на матчах с Эйве, подробно описал период расцвета шахматного гения.

    А вот про четвертую супругу.
    Все корреспонденты отметили, что на матч-реванш Алехин вышел трезвым (как и его противник, надо полагать - но на это никто не обратил внимания). Очевидно, вид пьющего молоко Алехина вызывал у публики когнитивный диссонанс, от которого Эйве, день рождения которого все мы сегодня отмечаем, так и не смог отойти по ходу матча.

    P.S. Чтобы два раза не бегать, в конце посвященного Алехину раздела (No.5 in "Grandmasters I Have Known") Кмох упоминает некоего распорядителя первого матча с Боголюбовым по фамилии Терещенко, который сразу настроил чемпиона против себя, обратившись: "Господин Алёхин". По мнению самого Алехина, такое произношение является еврейским искажением его фамилии, вроде Троцкий вместо Троицкий. Н.С. Терещенко, партнер Алехина по консультационным партиям, умер в 1919 году, да и вряд ли он мог допустить такую ошибку.
    Любитель_ и Комсюк нравится это.
  18. JIexa Алексей

    • Участник
    Рег.:
    02.02.2009
    Сообщения:
    198
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Оффлайн
    Уважал, стало быть. Было бы желание называть человека правильно-и нетрудно привыкнуть. Через ё уже и уши режет. Не труднее чем привыкнуть к переименованию милиции в полицию
  19. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.016
    Симпатии:
    5.383
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    Для того буква Ё и придумана, что ёлки, а не елки, Алёша, а не Алеша. Значит Алёхин.
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    10.566
    Симпатии:
    4.856
    Репутация:
    217
    Оффлайн
    А может они не от Алёши, а от Алехана...
  21. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.016
    Симпатии:
    5.383
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    наслушались Леди Гагу с её "Алехандро" ? :Dпусть документы принесут тогда, а пока Алёхиными будут.
  22. Vladruss НедоКМС

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    8.817
    Симпатии:
    2.851
    Репутация:
    247
    Нарушения:
    32
    Оффлайн
    :D:D:D
    Камон сказал, значит закон!
  23. Vladik.S Отсутствует

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    9.451
    Симпатии:
    3.012
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Так и еще ...


    Зима 1920 — 1921 гг. Москва. Суровое, незабываемое время! Советский народ только что покончил с гражданской войной, разгромив белогвардейцев и интервентов. С таким же энтузиазмом, как на фронтах, боролись советские люди с разрухой, голодом, нищетой, детской беспризорностью, бандитизмом.

    Начальник Центророзыска был явно не в духе. Быстрыми шагами прошел в кабинет, отдав по дороге приказание дежурному. Через несколько минут в кабинет вошел высокий молодой блондин в меховой куртке.

    — Слышал про вас, товарищ следователь, — резко заговорил начальник, — что вы в шахматах мастак. И училище правоведения кончили, так что в нашем деле разбираетесь. Решил поручить вам трудное расследование. Задача почище шахматной. Арестовали мы вчера парня за зверское убийство пожилых супругов. Муж — известный в прошлом инженер. Он в последнее время после сыпняка не работал, жена тоже. На толкучке загоняли что можно для пропитания, а вещичек было много и всяких. Там этот парень с мужем и познакомился, разговорился, пришел к старикам на квартиру, и вскоре стал у них как родной. Высмотрел, очевидно, где что лежит, попросился переночевать, да обоих топором и прикончил. Нашли мы его легко: по адресу в записной книжке мужа. И вещи не все успел скрыть. Вину, правда, отрицает начисто. Так вот. С бандитами мы не цацкаемся, они вон недавно даже на товарища Ленина напали. Расстрел! Но . ..

    Начальник Центророзыска замялся.
    — Но... — повторил следователь.
    — Нет во мне убежденности! Не тот тип. Очкастый, из-за глаз и от военной службы освобожден, служит чертежником, худой и голодный, как бродячий пес. Только что его допрашивал. Концы с концами не сводит. Про вещи говорит: супруги сами ему навязали; им после тифа трудно по толкучке шляться. Ну, он и их кормил и сам подкармливался.

    Начальник неожиданно рассмеялся.

    — Самое странное: вхожу к нему в камеру, а он шахматную книжку немецкую, Дюфреня какого-то, листает. Через день-два ему вышка, а он вон чем занимается. Я и вспомнил о вас. Действуйте! Дайте убийце мат в два хода! Вот адрес. Вот мандат. Но помните: в наших руках жизнь человека. Ошибка недопустима.

    Квартира была опечатана, и все еще было на месте. На полу виднелись кровавые пятна. Мелом были очерчены два продолговатых прямоугольника. Обычная обстановка до нельзя уплотненной квартиры. В большой комнате кровати, письменный и обеденный столы, пианино, книжный шкаф, буфет, гардероб. Как в комиссионном магазине. На стенах картины, портреты, расписные фарфоровые тарелочки.

    Что тут обнаружишь? Какие улики? Но следователь не искал ни отпечатков пальцев, ни пепла, ни иных следов. Сел и с глубоким вниманием около получаса разглядывал все вокруг. Потом вышел, опечатал комнату и отправился в тюрьму.

    Обвиненный, разбуженный глубокой ночью для допроса, был раздражен. Он не внушал симпатии.

    — Теребят, теребят меня, — нервно заговорил он. — То сам начальник, то вы теперь, а к чему? Ведь ни единому слову не верите! Я сто раз рассказывал.

    — Но меня интересует то, что вы не рассказывали, — мягко заметил следователь. — Какого вы, например, мнения о характере убитого: разгильдяй, аккуратный человек или ни то, ни се, как мы с вами.

    Обвинений насмешливо улыбнулся: — Что вы! Инженер, и разгильдяй: у него можно было поучиться точности и порядку!

    — Вы помогали ему при уплотнении устраиваться?

    — Конечно. Перетаскивал комоды, пианино, рухлядь. Старикам не под силу. Все расставлял . . .

    — Тарелочки по стенам развешивали, фотографии?

    — Нет. Это он сам. Симметрично, ровно, с любовью.

    Следователь оживился: — Можете вы перечислить, что висело на стене против двери?

    Обвиненный улыбнулся: — Поймать хотите, часто ли я там бывал? Часто! Пили морковный чай с черными сухариками. Играли в шахматы. Разговаривали.

    — Итак, что же было на стене? Не спешите. Соберитесь с мыслями.

    — В центре большой портрет хозяйки в масляных красках. Пониже портрет хозяина поменьше.

    Следователь кивнул: — Правильно. А налево?

    — Две фарфоровых тарелки с альпийскими видами.

    — Одна — с альпийским, на другой — поляна с русской избой.

    — Верно. Рядом групповой снимок. На нем ... на нем . . .

    — Люди в военной форме. Хозяин в бытность вольноопределяющимся среди офицеров в турецкую войну, — подсказал следователь.

    — Ну, и память у вас!

    — Дальше! Дальше!!

    — Направо тоже две фарфоровых тарелки и ... и все . . .

    Следователь кивнул: — Да, все. Именно такой я видел стену.

    — Допрос окончен?

    — Нет. Не пропустили ли вы чего? Подумайте: хозяин был аккуратным, «ученый малый, но педант», любил симметрию, а ее нет. И место справа от фарфоровых тарелок потемнее. Не так обои выцвели.

    Обвиняемый хлопнул себя по лбу.

    — Да, да. Там тоже висела рамка. Точь в точь, как слева.

    — И что в ней было?

    — Не помню.

    — Подумайте. Напрягите память. Я подожду.

    Арестант задумался. Для следователя минуты казались часами.

    — Не помню, — вздохнул обвиняе-мый.

    — Подумаем вдвоем, — сказал следователь. — Что бывает в таких рамках? Он с женой после свадьбы?

    — Нет.

    — Он в мундире с орденами?

    — Нет.

    — Он с отцом и матерью, с братьями и сестрами?

    — Нет.

    — Он среди школьных друзей? Обвиняемый вскочил с загоревшимися глазами.

    — Вы правы! Только не среди школьных. Институтский выпуск. Молодые инженеры. Как же, он мне там себя показывал.

    — Какой институт? Горный? Путей сообщения?

    — Императорское высшее техническое училище.

    — В каком году кончил?

    — Не знаю. Вероятно, лет тридцать назад.

    Следователь порывисто поднялся и вышел из камеры.

    Прошли сутки, и его снова вызвали на допрос: отчаявшегося, измученного, потерявшего надежду. И снова вошел молодой следователь: уставший до предела, сонный, но улыбающийся.

    — Опять вертеть вола? — мрачно спросил обвиняемый. — Я готов к смерти. О чем еще рассказывать?

    — Да, пожалуй, не о чем, — согласился следователь.

    — Вы свободны. А вот и гражданин, который сядет на ваше место.

    В дверь вводили пожилого всклокоченного человека, с яростью глядевшего на следователя.

    — Ищейка проклятая, поймал-таки! — с яростью прохрипел он. — У большевиков Шерлок Холмсы завелись! Чёрт меня дернул задержаться в Москве, да еще с золотыми вещами!

    Его увели.

    — Я вам обязан жизнью, товарищ следователь, — с чувством сказал освобожденный. — Но как вы нашли преступника?

    — Идемте, я вам расскажу по дороге, — ответил следователь. — Хочу отоспаться: две ночи по вашей милости глаз не сомкнул.


    Они вышли на улицу.

    — Видите ли, у начальника Центророзыска возникли сомнения в вашей виновности, несмотря на явные улики, а он — старый большевик, прошедший огонь, воду и медные трубы. Такие разбираются в людях. Возникли сомнения и у меня, когда он рассказал, что застал вас с Дюфренем в руках. Не верю я, что шахматист может стать бандитом.

    Узнав от вас о содержании снимка, взял я машину и начал с оперативниками метаться по Москве. Был в техническом училище, просмотрел списки выпускников за давние годы, пока не нашел нужного. Переписал весь, поехал в адресный стол. Из сорока двух инженеров налицо оказалось только шесть. Кто умер, кто уехал. Поехали с обыском по шести адресам. Пятеро легко доказали алиби, а шестого поймали с поличным. И золотые вещички и документы убитого. Деклассированный тип, бывший владелец завода. Встретил однокашника, пришел в гости, остался ночевать, в разговоре разузнал про вас, ночью убил и ограбил стариков, благо есть на кого свалить. На память о золотой молодости взял снимок. Как писал Достоевский: «он был зол и сентиментален». Сами видите: раскрыть преступление было нетрудно.

    — Нетрудно?? Если бы не вспомнили про пустое место на стене!...

    — Не вспомнил бы? Что вы! При моей зрительной памяти! Если уж я десятки шахматных партий играю, не смотря на доски, то это . ..

    — Значит, вы ...

    — Ну, вам как коллеге-шахматисту могу представиться должным образом: следователь Центророзыска Алехин Александр Александрович — шахматный чемпион Советской России.

    .
    Strat7 и дикий муцио нравится это.
  24. TopicStarter Overlay

    PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    3.038
    Симпатии:
    320
    Репутация:
    22
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Неизвестная мне история. Тронут человечностью Александра Александровича.
    И напечатано в 1964 году, когда его имя было под негласным запретом.
    Хотя Василия Николаевича легко понимаю - он, как и Алехин, был из дворян.
    Но по известным причинам вынужден был скрывать свое дворянское происхождение (со слов Ю.Л. Авербаха).
    дикий муцио нравится это.
  25. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    96
    Репутация:
    7
    Оффлайн
  26. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.016
    Симпатии:
    5.383
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    После прочтения пришло четкое осознание, что Алёхина убили рептилойды за сотрудничество с нацистами и за статью о арийских и еврейских шахматах, к тому же они не хотели возвращения Алёхина в СССР.
  27. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.094
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    не еда а ёда!
  28. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.006
    Симпатии:
    794
    Репутация:
    80
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн

Поделиться этой страницей