1. d4 или 1. e4

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Hexacontane, 4 фев 2012.

  1. TopicStarter Overlay

    Hexacontane Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2012
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ботвинник считал лучшим начальным ходом 1. d4, (и прога Fritz 13 тоже), так же играют в подавляюшем большинстве случаев и современные гроссмейстеры, вспомним хоть матч апреля 2010-го года между Топаловым и Анандом. Фишер же почти всегда начинал партию ходом королевской пешки. Капабланка играл открытые и закрытые начала примерно с одинаковой частотой. Уходит ли ход 1. e4 в историю? Я, хоть и считаю его чуть менее солидным чем 1.d4, все равно начинаю партию королевской пешкой, потому, что часто встречаю полукорректные защиты. А на 1.d4 почти всегда отвечают адекватно: 1...d5 или 1...Nf6. Какой начальный ход предпочитаете вы и почему?
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.660
    Симпатии:
    9.000
    Репутация:
    382
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сделал опрос.
    Выясним предпочтения шахматного люда.
  3. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    1.е4 (потому что так всегда начинали Стейниц и Фишер). Как правило, все шахматисты рано или поздно переходят на 1.d4 :crest:
  4. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    на 1е4 учить гораздо больше (доказательство - больше 10 томов дебюта по Ананду и только 5 по Крамнику :D )
  5. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По Крамнику там 1.Nf3 отсекает многие схемы. Если бы Халифман смотрел 1.d4, то было бы больше томов.
  6. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    В этом и смысл. А у Авруха 2 тома или пока 2 тома.
  7. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.524
    Симпатии:
    1.813
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "1. d2d4 - ход, ведущий в никуда" (с) З.Тарраш :)
  8. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    Crest 1.d4 всегда играет, что Тарраш. Чигорин 1.е4.
    Теории больше учить да.. Каро-Канн, Французская, Испанская, Сицилианская..Пирц-Уфимцева, Русская...гамбитов больше.
    а на 1.d4 - Ферзевый гамбит, Староиндийская, Новоиндийская..
  9. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Любой ход, кроме 1.е2-е4, означает, что ты боишься соперника (c)
  10. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если есть желание не учить теорию, то можно репертуар построить так, что вообще учить по минимуму. :)
  11. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    а о чем речь, Бирюков по моему сказал, что играть надо 1.е4!
    согласен с KM2200
  12. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если играть по Бирюкову, то можно из дебюта не выйти даже белыми. :D
  13. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    он Master вроде
  14. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Поэтому еще и мастер, причем ФИДЕ, потому что всякую ересь играет. Посмотрите, что он советует против Челябинского, против 2...Nc6 и 5...d6 в Сицилианке. Посмотрите матч с Chemer'ом, где Дмитрий из дебюта не вышел.
  15. TopicStarter Overlay

    Hexacontane Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2012
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имхо, назначение дебютной теории не в том, чтобы быть короткой, а в том, чтобы выходить из дебюта с перевесом белыми или с равенством (а при случае - с перевесом) черными.
  16. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    с Чемером если адванс играли, то и смотреть нечего.
    Позвольте, Master... это уже далеко не каждый достигает
  17. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это уже офф-топ, но любой шахматист, если будет уделять много времени шахматам МФ выполнит как минимум. А Дмитрий себя позиционирует как профи, а для профи МФ - это немного. :(
  18. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Да, но некоторых устраивают на выходе и равные позиции, или чуть худшие, в которых они считают, что ориентируются лучше соперника, поэтому можно и укоротить.
  19. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    много времени-это сколько? далеко не факт, здесь каждый смотрит со своей колокольни
  20. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    8-10 часов в день. :)
  21. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Полный рабочий день. Основная задача - не свихнуться.
  22. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    за 1с4 пока никого, наверно его используют от случая к случаю, а за основу никто не держит.
  23. volk0dav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Kf3 Гибкий ход. Можно перейти в ферзевый, в английскую защиту, в индийские защиты, в дебют Рети...
  24. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    считаю, что Masterу могут вторить люди,хотя бы равные ему и выше, а так смешно слышать..
  25. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну а тогда какой смысл вообще что-то шахматное обсуждать здесь, если с мастером спорить нельзя? :D
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.454
    Репутация:
    356
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  27. Puraev_Artemiy Пураев Артемий

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2010
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Томск
    Оффлайн
    Настоящий творческий шахматист играет первым ходом g4!
    Готовясь к одному ММ, увидел его такую партию:
    1.Kf3 - Kf6
    2.Лg1...самое смешное, что белые были близки к победе
    Вот это действительно, творческие шахматы :)
  28. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.728
    Симпатии:
    616
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    e4 разнообразнее. Там может быть всё что угодно. Хотя вопрос, конечно, смешной.
  29. regent Konstantin

    • Участник
    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    586
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Pasadena
    Оффлайн
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.207
    Симпатии:
    7.454
    Репутация:
    356
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Крамник? ;)
  31. TopicStarter Overlay

    Hexacontane Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2012
    Сообщения:
    151
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что там с пятитомником, весь уже вышел?
  32. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    2.059
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    e4 - Берлин, d4 - защита Ласкера в ферзевом. Как не играй, а на ничью все равно соглашаться придется ;)
  33. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Антиберлин и Каталон. Бороться везде можно. :)
  34. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.728
    Симпатии:
    616
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    Королевский гамбит, удачи с Берлином:)
  35. clear0004 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.09.2009
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    :D

Поделиться этой страницей