Музыкальный опрос

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Grigoriy, 19 сен 2012.

  1. TopicStarter Overlay

    Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.089
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    1. Ваше отношение к Высоцкому.
    2. Ваше отношение к Северному.
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Высоцкого обожаю знаю практически все его песни, это мой любимый певец - с детства и по сей день. С творчеством Северного не знаком практически, не готов выразить своё отношение.
    DIOGEN нравится это.
  3. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.873
    Симпатии:
    9.231
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    1. Сколько бы лет ни прошло, отношение к Высоцкому останется одинаковым - восторженное и уважительное. Он - классик на все времена. Его песни, его тексты и его роли вечны. Цитаты из Высоцкого - на все случаи жизни.
    2. Понятия не имею, кто это такой. Неужели он настолько крут, что достоин стоять в одном ряду с Высоцким? Да еще в столь коротком ряду...
    DIOGEN нравится это.
  4. TopicStarter Overlay

    Grigoriy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    4.089
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Имхо - нечто чрезвычайно гнусное. Но вот тут :
    http://arkasha-severnij.narod.ru/viskazivanija.html
    некоторые приравнивают его к Высоцкому, в частности по популярности. Имхо эти мнения были просто куплены фанатом Аркаши. Для проверки в разных местах сделал этот опрос.
  5. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    12.097
    Симпатии:
    6.731
    Репутация:
    561
    Оффлайн
    На планете встречал ник "Аркадий Северный". Сам слышал в его исполнении одну песню только,причем,он не был ее автором.
  6. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.035
    Симпатии:
    575
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Люди разных категорий (исполнение, авторство, популярность, ...)..
  7. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.652
    Симпатии:
    4.280
    Репутация:
    294
    Оффлайн
    Высоцкому знаю много песен, а Северный не слышать до сегодня. Надо буду поискать
  8. Aprilia Промоутер боев без правил

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    12.097
    Симпатии:
    6.731
    Репутация:
    561
    Оффлайн
    Расцвела в саду сирень...
  9. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Владимир Высоцкий, всенародно любимый автор и исполнитель своих песен, взял в руки гитару и начал петь под впечатлением от песен Окуджавы и Северного. Известный факт. Сам Аркадий Северный (Звездин) родом из Иваново, жил в Ленинграде. Собственно автором он не был - песни писал его продюсер Рудольф Фукс, но исполнителем был блестящим, несравненным. Мощный, берущий за душу баритон, обширный репертуар - от дворовых, блатных песен до джазовых исполнений - всё это Аркадий Северный. Титан, отец русского шансона. С Высоцким его сравнивать некорректно, ибо он не автор своих песен, а вот поставить в один ряд с такими корифеями, как Петр Лещенко и Алеша Дмитриевич можно смело.
    Последние данные очков репутации:
    Semion13: 1 (Я тоже это знаю! И полностью согласен!) 8 фев 2018
  10. Ceylon Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.03.2010
    Сообщения:
    148
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Отрицательное
    2. Не знаю, кто такой
  11. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Более чем сомнительное утверждение. То есть Окуджавы, безусловно. Но Северного? Откуда сие известно?
  12. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Сие известно со слов самого Владимира Семеновича. Ребята, да это же не новость какая, не сенсация, не малоизвестный факт из биографии поэта, а признание самого Высоцкого в одном из телеинтервью.
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.873
    Симпатии:
    9.231
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пока это известно лишь с Ваших слов. Сколько смотрел фильмов о Высоцком, сколько читал о нем - ни единого слова ни о каком Северном не доводилось встречать. Более того, об этом якобы "титане" не доводилось слышать по жизни вообще, при том, что народ у нас в Союзе любил бардов, и всяк талантов примечал (немало их было), на пленках записывал, под гитару пели и т.д.
    Возможно, незнание Северного - лишь мой личный, странный, непростительный изъян в музыкальном образовании. Но, насколько я вижу, такой же изъян есть у многих. Отсюда возникает вопрос - а изъян ли это? Или так оно и должно быть?

    Чтобы был предмет для разговора, приведите, пожалуйста, источник... В каком интервью Высоцкого он назвал Северного своим "впечатлителем" и "вдохновителем"? Какие именно слова, есть ли текст?
    Кстати говоря, при всём уважении к Окуджаве, и он не является первоисточником и вдохновителем Высоцкого, как поэта-песеника. Такие таланты, такая энергия не приходят извне по ходу жизни. Это идёт изнутри, с детства. Кто-то мог влиять немного на Владимира Семеновича, но не более того.
  14. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Высоцкий начал петь в начале 60-х, к концу 60-х был уже весьма известен и популярен как певец. Северный становится более-менее известным только в начале 70-х

    Первую запись Северный сделал в 1963-м, и она, конечно, была известна только близким друзьям
  15. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Северный бардом не был, а был исполнителем многих и многих песен неофициальной советской культуры. "Поручик Голицын" - неужели никогда не слышали в его исполнении. Не верю! Мы ведь с Вами ровесники, Сергей Юрьевич. Ходили же в те времена по студенческим "общагам" записи так называемого "эмигрантского цикла". Просто далеко не все знали кто поет эти песни. Вопрос о влиянии его на творчество Высоцкого оставим музыковедам, но я это знаю именно из телепередачи, причем не один раз слышал это признание. Домысел авторов передачи? Сомневаюсь.
  16. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    258
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я имя Северный услышал впервые как ни странно в другом контексте - его памяти посвящён первый записанный альбом Розенбаума с одесскими песнями, который собственно так и называется - "памяти Аркадия Северного". Вот там я и услышал это имя. Розенбаума тоже уважаю, полагаю никчемному певцу он альбом посвящать не стал бы. Но самого Северного очень мало слышал.
    В youtobe сейчас посмотрел, но в основном записи очень плохого качества. Что-то мне понравилось, но как-то до уровня Высоцкого это всё же имхо никак не дотягивает. Вот тем не менее песенка, которая мне понравилась, да и вступление к ней.


    http://www.youtube.com/watch?v=bdTkOUDJQcY
  17. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    В.Высоцкий:"Да, я знаком с Аркадием, но не близко. Было время, когда мы даже учились друг у друга, в частности я взял у Аркадия мелодику некоторых песен, принципы построения музыкальных фраз, тематику некоторых песен, но к сожалению у Аркадия я научился не только хорошему..."
  18. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Имхо, это принципиально разные по смыслу высказывания
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.873
    Симпатии:
    9.231
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Что ж, это несколько меняет дело. Видимо, и Северный относится к числу тех N людей, кто повлиял на Высоцкого. Все мы учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь. И у кого-нибудь.
    Что, однако, не меняет того обстоятельства, что Высоцкий - гигант, каких можно пересчитать по пальцам одной руки, а Северный - один из тысяч, кого уже не помнят. ;)
    И Каспаров в своё время в Баку брал уроки, впитывал крупицы мастерства у многих, чьи имена сейчас почти неизвестны.
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.567
    Симпатии:
    1.849
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    И до Леонида Осиповича Утёсова - тем более.
  21. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.652
    Симпатии:
    4.280
    Репутация:
    294
    Оффлайн

    Раньше я такой имя не слышать и не жалко. Теперь посмотрел на ваша ссылка.

    Ничего и не интересно. Такие текст много поют в ресторане, потому без выпивка никому такая песня не надо. Так и он не написывал ети текст и голос ничего интересного. Тогда чем такая известная выдающесь. Думаю потому я его не знать раньше и теперь не хочу….:ura:

    .
  22. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Вот тут фанаты подробно разбирают это высказывание, приписываемое Высоцкому.

    Как видим, достоверность фразы весьма сомнительна, дошла она через вторые руки, а у знатоков и коллекционеров вообще есть сомнения, говорил ли когда-либо Высоцкий о Северном. И уж тем более не было такого в общеизвестной телепередаче. И подражателем скорее Высоцкий считал Северного, а не наоборот

    Ну и еще интересное
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.873
    Симпатии:
    9.231
    Репутация:
    405
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А это вновь меняет дело - и уже не в пользу Северного.
    А не кажется ли вам, друзья мои, что мы слишком много времени уделяем этой мелкой фигуре? В музыке Союза было очень много людей более значительных и более интересных.
    Жанр блатной и тюремной песни - это иная тема. Возможно, интересная...
  24. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.567
    Симпатии:
    1.849
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Высоцкий, вообще-то, мощнейший поэт был. Чем больше его переслушиваю, тем сильнее это понимаю. А в сочетании с исполнительским классом, который дал ему театр - Высоцкий и стал тем, кем он стал.
    Сравнение с Северным некорректно, это как действительные и комплексные числа... Или двухмерие и трёхмерие... Высоцкий просто объёмнее.
    DIOGEN нравится это.
  25. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.968
    Симпатии:
    721
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    1. Песни Высоцкого постоянно слушаю, многие знаю наизусть. На мой взгляд, он один из лучших русских поэтов.
    2. Кто это?

    Чего сразу куплены? Просто фанаты – они и есть фанаты. Проведите опрос на форуме какого-нибудь Газмяса, там вас вполне серьезно будут убеждать, что их любимый клуб круче Барселоны.
  26. Кенгуру Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.452
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Высоцкий - это эпоха между 1960-ми и 1982. Этим сказано все о нем. Наряду с Галичем, Окуджавой, Н. Матвеевой и Кимом он останется в истории того периода, между оттепелью и "перестройкой" (хотя до этого явления он и не дожил, как впрочем, и Галич).

    Аркадий Северный - ресторанный шансонье. Ставить его на одну доску с Великими Бардами - просто бессмысленно. ДИКСИ!
  27. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.035
    Симпатии:
    575
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Только-только хотел сказать, что "Гоп со смыком" я пел под свой гитарный аккомпанемент (три аккорда - больше не осилил) году эдак в 1957. И что, меня надо сравнивать с Высоцким?!
    Но за ссылку - спасибо. Приятно было вспомнить молодость, скорее - юность, когда особым шиком считалось курить "беломорину", запихнутую под басовую струну возле колков, и дымить во время пения в промежутках между строфами. Прямо У-у-хххх.
  28. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Как же так? Артисту ставят памятник в его родном городе, снимаются фильмы, создаются сайты, пишутся книги о нем, в Питере и Иваново ежегодно проводятся фестивали его памяти... А здесь на форуме он: "мелкая фигура", "один из тысячи" или вообще "нечто чрезвычайно гнусное". Где истина? Первая запись Высоцкого на магнитофонную ленту это "Алеша жарил на баяне" - песня из репертуара Аркадия Северного. Не потому ли имя Северного связывают с творчеством раннего Высоцкого. Высоцкий велик. Да это так. Но Северного он не отменяет никоим образом. В культуре 60-70-х каждый занимает свою нишу.
  29. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.035
    Симпатии:
    575
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Предлагаю: Признать певца Аркадия Северного певцом-исполнителем первого разряда. И закрыть этот вопрос. В дальнейшей полемике не вижу смысла. Люди говорят: не знаю такого. А нас уверяют, что ему памятник поставили. Ведь памятник поставили те, кто его знает. А я - не знаю такого. И таких как я на форуме - большинство. Ну что, всем нам бросить свои дела и заняться изучением творчества А. Северного? Зачем?
  30. onedrey Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    01.05.2011
    Сообщения:
    6.275
    Симпатии:
    4.503
    Репутация:
    170
    Оффлайн
    Ну и что, что из репертуара? Песни Высоцкого - тоже из репертуара Северного. "Не потому ли имя Северного связывают с творчеством Высоцкого?" :D
    Первый курс студии МХАТ - это 1956-57 годы, когда о Северном и не знал никто. Да и было ему 17 лет
  31. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Услышав песни Окуджавы, Высоцкий нашел свой ПУТЬ. Он понял, что стихи можно декламировать под гитарный аккомпанемент. Это было главное для него открытие. Но как художник он находился в поисках ФОРМЫ. Он заимствовал ее из дворовых и блатных песен. Взяв оттуда всё ему нужное, он пошел дальше - к вершинам творческим. Истоки его творчества в дворовых и блатных песнях. Он сам это признавал, отвечая на вопросы на своих концертах. Но, взяв от этих песен только ФОРМУ, он вложил в них свое СОДЕРЖАНИЕ. Вот на СОДЕРЖАНИЕ Северный оказать влияние конечно не мог, личность не того масштаба, а на ФОРМУ - вполне возможно, как яркий представитель так называемого "городского романса". Именно это я усвоил в юности своей. Усвоил - и пошел дальше.
  32. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Но раньше стихов Высоцкий начал писать рассказы. Самый первый его рассказ - про одинокого старичка в парке, который, так и не дождавшись своего постоянного партнера, пытается обучить соседа по лавочке (героя рассказа) игре в шахматы. Вот так-то.
  33. pavell Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.02.2010
    Сообщения:
    294
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гоп со смыком - это блатная песня.
  34. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.035
    Симпатии:
    575
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Танич создал группу "Лесоповал", в репертуаре которой сначала были только блатные песни. Помнится, по радио (кажется, по первой программе) даже была программа "К нам в гавань заходили корабли". Это слова из блатной песни.
    Сегодня, насколько мне известно, существует целая куча певцов, которые исполняют блатные, приблатненные и похожие на них песни.
    Но гоп со смыком - не слышал. Хотя про Жору, держащего макинтош, слышал.
  35. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    8.535
    Репутация:
    570
    Оффлайн
    Татьяна Кабанова неплохо исполняет "Гоп со смыком" и другие песни из репертуара Северного, Дмитриевича, Петра Лещенко, Вертинского.

Поделиться этой страницей