Смотрим шашки

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем E-not, 29 окт 2012.

  1. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    А собственно почему у нас нет ничего про шашки? Про футбол есть, про бобслей есть, а про шашки нет! Тем более что я приехал в Суздаль, а тут как раз чемпионат Европы по шашкам... Непорядок. Будем исправлять.
    А шашек то оказывается много... 64, 100 и их смесь, это уже не говоря о разных рендзю и тд.
    Последние данные очков репутации:
    Локомотив: 2 13 июн 2014
  2. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
  3. Rosso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.10.2008
    Сообщения:
    1.047
    Симпатии:
    140
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это они картами дебюты жеребят?)
  4. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн


    Ага, дикие люди, дети гор ...
  5. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Партия двух чемпионок мира по шашкам ...

  6. Alexandr_L Аббат Фариа

    • Участник
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    1.851
    Симпатии:
    169
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Саров
    Оффлайн
    да, про шашки тоже интересно
  7. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    дикий муцио нравится это.
  8. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Вот какие замечательные шашистки у нас в Одессе, а у вас в Филимоновке какие шахматистки? А братья у них есть? А бальными танцами они занимаются? Вот то-то же!!! :D
  9. TopicStarter Overlay

    E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.725
    Симпатии:
    153
    Репутация:
    30
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Шашечный блиц

  10. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Партия Тимковский - Котович (Ташкент, 1929). Дебют Игра Бодянского.

    1.аЬ4 Ьа5 2. ed4 fe5 3. d : f6 
g : e5 4. fe3 cb6 5. ef4 dc7? 6.
gf2! bc5? В ответ Игорь Тимковский провел фантастическую комбинацию, получившую название "чертово колесо".

    [​IMG]
    Antuan нравится это.
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.535
    Симпатии:
    1.818
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Шашки для шахматистов слишком сложная игра. Чтобы в неё играть, надо быть гением - как минимум Иванчуком.
  12. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.422
    Симпатии:
    8.431
    Репутация:
    561
    Оффлайн
    Был один шахматист, который понимал шашки - Рашид Гибятович Нежметдинов.
  13. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    А как же Рашид Нежметдинов? Так же, как и в шахматах, он и в шашках отличался комбинационным чутьем. В этой позиции из партии Нежметдинов - Кондратьев белые проводят комбинацию, снимая с доски 6 шашек соперника.

    [​IMG]
    дикий муцио нравится это.
  14. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Не только Нежметдинов. Выдающийся шашист, трехкратный чемпион СССР Василий Соков также сильно играл в шахматы и составлял шахматные композиции.
    Из книги "Василий Соков" (авторы В.Решетников и Г.Троцких).

    До Великой Отечественной войны Соков принимал участие во многих шахматных соревнованиях. Он завоевал 1 категорию, а незадолго до войны стал кандидатом в мастера.

    Большая дружба связывала В. Сокова с гроссмейстером Г. Левенфишем. Познакомились они в городском шахматном клубе. Дело было так. По обыкновению, после работы Соков пришел в клуб. Он долго ходил от столика к столику, наблюдая за игрой шахматистов, пока его не окликнули и не предложили сыграть партию в шахматы. В тот день ему необыкновенно везло: выиграл три партии подряд и уже расставлял фигуры перед четвертой встречей. Тут к нему подошел Левенфиш:

    — Что, шашист, наших шахматистов обижаешь?
    — Да просто мне сегодня везет.
    — Ну, раз везет, давай сыграем. Может, и со мной повезет.

    Левенфиш сделал ход, и партия началась. Вначале Соков смущался, как-никак играл с мэтром, делал необдуманные ходы. Но вскоре забыл, что играет с маститым шахматистом, и уже ничего не видел, поглощенный борьбой. Он очень старался, придумывал неожиданные ходы, подгатавливал незаметные ловушки, но его партнер видел все, парировал любые угрозы и считал дальше Сокова. В результате гроссмейстер получил проходную пешку, и как Соков ни старался ее задержать, она неумолимо шла в ферзи.

    — А играешь ты недурно,— сказал Левенфиш после партии.
    Они стали часто встречаться за шахматной доской. Играли матчи в шашки и шахматы. Вначале четыре партии в шашки, затем четыре — в шахматы. . Остается лишь пожалеть, что они не украшают страницы этой книги. Вот как оценивал Левенфиш игру своего партнера: «В шахматах Соков проявлял свои лучшие качества шашечного мастера. В позициях, особенно в окончаниях партий, где требовалась точность и далекий расчет, Соков был очень силен, и этим объясняются его успехи в шахматных соревнованиях».

    Чемпионат Ленинграда по шахматам, 1943 год.

    Чемпионат 1943 года проходил в городском комитете физкультуры и спорта (ул. Халтурина, 22). Теперь уже не надо было останавливать часы и спускаться в бомбоубежище.

    Большинство участников стали людьми военными. Да и других трудно было считать штатскими — каждый пережил тяготы блокады. Звание чемпиона города завоевал кандидат в мастера, будущий кандидат медицинских наук Федор Иванович Скляров (1910—1956) (1)

    Второе — третье места поделили: преподаватель Текстильного института, кандидат в мастера А. М. Несслер (1905—1983) (2) и солдат, мастер спорта В. А. Соков (1912—1944), неоднократный чемпион Ленинграда и чемпион СССР по шашкам. Соков имел звание кандидата в мастера и по шахматам. Вскоре после январского турнира 1944 года он вернулся на фронт и погиб в боях под Нарвой.

    Остальные участники чемпионата (в порядке занятых мест): Л. И. Шапиро (р. 1910), заслуженный врач РСФСР, полковник медицинской службы в отставке, шахматист I категории, международный арбитр. В годы войны — начальник хирургического отделения госпиталя при Военно-медицинской академии.

    П. Е. Кондратьев (1924—1984), юрист, мастер спорта с 1950 года, чемпион Ленинграда 1956 года. Во время войны — старший матрос на тральщике. До войны жил в Москве. Арефьев. Вместе с Кондратьевым разделил на турнире пятое — шестое места. Единственный участник, о котором нет никаких сведений.

    А. Г. Решко (1927—1985), инженер, мастер с 1957 года. В годы войны — школьник.

    A. Д. Сергеев, подполковник в отставке, шахматист 1 категории. В годы войны — старший лейтенант.

    B. Г. Бессонов (1911—1980)3, артист балета Театра музыкальной комедии, шахматист I категории. Во время войны работал в театре помощником режиссера (коллектив Музкомедии оставался в городе все 900 дней блокады).

    [Event "Edited game"]
    [Site "Ленинград";]
    [Date "1943";]
    [Round "-"]
    [White "В. Соков";]
    [Black "Л. Шапиро";]
    [Result "1-0";]
    1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bxc3+ 6. bxc3 Ne7 7. Nf3 Nbc6 8. Bd3 Qa5 9. Bd2 c4 10. Be2 Qa4 11. O-O O-O 12. Ne1 Bd7 13. f4 f5 14. exf6 Rxf6 15. Nf3 Ng6 16. g3 Nce7 17. Re1 Nf5 18. Bf1 Re8 19. Bg2 Bc8 20. Ne5 b6 21. Rb1 Bb7 22. Rb4 Qxa3 23. Nxc4 Qa6 24. Ne5 Nd6 25. Qa1 Qxa1 26. Rxa1 Ra8 27. c4 Ne4 28. Bxe4 dxe4 29. c5 Nxe5 30. dxe5 1-0

    Шахматный этюд Василия Сокова. Ничья.




    1. Лf5 Cg4 2. Лf8 + Kp:g7 3. Лf1 Се2 + 4. Кр:c3 С:f1 5. Сb2!



    Л​
    DMalish и vasa нравится это.
  15. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Проводя комбинацию в шашках, необходимо всё очень точно рассчитать... Иначе у соперника может найтись такой контрответ, что мало не покажется.
    Два примера из партий Василия Сокова.

    Соков - Белов

    [​IMG]

    1.ed4! ef6 2.g:с5 cb6 3.d:f6 b:b2. Черные в дамках? Ничего подобного. 4.fg7 f:h6 5.hg5 h:f4 6.de3 f:d2 7.e:a1 и белые выигрывают.

    Соков - Лернер

    [​IMG]

    1.hg3! Этим ходом белые ставят хитрую ловушку, и черные в нее попадаются.. Не представляя, какой их ждет трагикомический финал... 2..bc3? 3.d:b2 fg7 4.h:f8 bc5 5.f:b4 a:a1 6.fe3! h:d4 7.dc3 d:b2 8.ef2, дамка и две шашки взаперти!
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.700
    Симпатии:
    9.046
    Репутация:
    385
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Красиво!
    Прочел в детстве замечательную книгу "Для тех, кто в шашки не играет", понял, как красивы шашечные комбинации.
    Продолжайте, Локомотив! Только одно пожелание.... Не жалейте диаграмм! Можно их делать меньшего размера, но почаще. Вслепую разобраться в сути комбинации и представить себе финальную позицию смогут не все. Мне это далось с некоторым трудом...
    Локомотив нравится это.
  17. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Обязательно буду продолжать, тем более увлекся шашками не на шутку. Диаграммы мои были просто скринами с шашечной программы Plus600, но теперь я разыскал этот ресурс, где можно расставить шашечную позицию и на 64, и на 100-клеточной доске http://fmjd.org/dias2/index.php?game=64 (найти оказалось не просто, поскольку у шашистов всё жутко засекречено).
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.535
    Симпатии:
    1.818
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кстати, как у шашистов нынче обстоят дела с движками, оболочками и открытыми протоколами, вроде наших Winboard и UCI?
    Лет пять назад, когда я немного этим интересовался, вроде всё очень скудно было...
  19. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    И. Тимковский

    [​IMG]

    В шашках, как и в шахматах, центр имеет большое значение, и обычно тот, кто завладел центром, имеет перевес. Обычно, но не всегда. Вот и здесь, казалось бы, из общих соображений надо тянуть "отсталую" шашку h2 в центр, но это приводит лишь к ничьей. 1.hg3 gf6 2.gf4 hg7 = (или 2. gh4 
fe5 3. gh2 ed4 4. hg3 hg7 5. gf4
gf6 6. fe5 hg5! 7.e : g7 gf4)
    Выигрывает же парадоксальный ход 1.fg3! Белые тормозят развитие шашки h2, направляясь на борт - против всяких стереотипов. 1..gf6 (1..hg5 2.gh4! gf4 -после gf6 основной вариант - 3.hg3! f:h2 4.hg5 - одна шашка g5 сильнее двух g7 и h8) 2.gh4 Теперь становиться кое-что ясно - белые заминировали центр. Нельзя 2..fe5 3.cd2! c:e1 4.gf2 e:g3 5.h:d6. 2..hg5 на 2..hg7 решает 3.gf2 fe5 (hg5) 4.cd2 3.hg3 hg7 4.gf2

    [​IMG]

    У черных появился размен 4..gf4, но вот беда - после 5.hg5 он ведет к проигранной оппозиции (также и противостояние шашек называется оппозицией). Поэтому приходится играть 5..gh6. Что такое, неужели в дамках, ведь приходится отвечать 6.fe3 а на это 6..cd2. Нет, тут выигрыш уже у белых простой, буквально в два хода.
  20. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Я, честно, совсем не в теме. Скачал Plus600, но пока толком не оценил.
  21. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    413
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Когда были проблемы с расчетом вариантов, то часто просто решал шашечные позиции-говорю про любительский уровень игры, но мне помогало. Для шахматиста-в чем-то "чистый" метод-не нужно "заморачиваться " оценкой позиции, проще тренировать "визуализацию" :) заключительных позиций и т.п Ласкер говорил, что шашки-мать шахмат, и мать неплохая.
    Но сейчас сложновато с поиском шашечных позиций для решения (раньше по журналу "Шашки" Рига).
    Одно время также играл в интернете где-то в шашечные поддавки-сейчас уже не вспомню где. Тоже отличная игра не без трюков и позиционных идей.
  22. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Играть можно на гамблере, там есть и стоклетки и поддавки http://www.gambler.ru/

    Это еще почему?
  23. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    413
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    В шашки не играл. поэтому главной целью было-расчет вариантов. И в шашечных позициях для решения обычно не нужно оценивать ключевые позиции(финальные в расчетах вариантов)-либо решающий материал, либо простые технические позиции в финале. Как 2 против 3 со связкой в этюде Тимковского.
    И если отбрасывать оценку позиции, то расчет вариантов приближается(или движется в сторону) к полному перебору. А это хорошая нагрузка, и нельзя "сачковать"-обойтись оценкой позиции и не считать.
  24. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Вот, например, попробуйте оценить и посчитать позицию.
    1.cd4 de5 2.gf4 (дебют называется "Вилочка":

    [​IMG]

    а в случае, если белые не хотят сразу меняться, после ходов 2.bc3 ed6 3.ef4 получается дебют Перекресток:

    [​IMG]

    )

    2..e:с3 3.b:d4 ba5 4.ab2 fg5 5.bc3 gh4 6.dc5 gf6 7.cd4 cb6 8.fe5

    [​IMG]

    В чью пользу такая позиция и почему?
    А вообще книги есть, их достаточно много и можно найти в сети, например Цукерник "Антология шашечных комбинаций", Городецкий "Книга о шашках" и другие.
  25. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Ну чтобы увидеть эту заключительную позицию в расчете..надо очень, очень постараться. К тому же тут эндшпиль 4х4, но как вы будете оценивать дебютную позицию методом полного перебора?? Вот, кстати, позиция выше. Там надо кое-что посчитать, да. Но ее можно оценить и на общих основаниях, и затем свою оценку подкрепить расчетом.
  26. DMalish Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Я знаю эту шахматную партию Сокова. Он судя по ней играл неплохо.
  27. DMalish Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    77
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    Я тоже играл в турнирах по заочным русским шашкам. Вот одна моя партия. Я белыми.
    Дмитрий Малыш-Дамир Аширов
    1.c3-d4 f6-g5 2.b2-c3 g7-f6 3.g3-f4 h8-g7 4.c1-b2 b6-a5 5.d4-c5 d6:b4 6.a3:c5 c7-b6 7.c3-d4 d8-c7 8.f4-e5 e7-d6 9.c5:e7 f6:d8 10.d2-c3 b6-c5 11.d4:b6 a7:c5 12.e3-f4 g5:e3 13.f2:b6 b8-a7 14.g1-f2 a7:c5 15.f2-e3 c7-b6 16.h2-g3 f8-e7 17.b2-a3 d8-c7 18.c3-d4 c7-d6 19.e5:c7 b6:d8 20.d4:b6 a5:c7 21.a1-b2 g7-f6 22.b2-c3 c7-b6 23.g3-f4 f6-g5 24.f4-e5 b6-a5 ничья!
    Локомотив нравится это.
  28. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    413
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Просто это был мой метод для тренировки расчета. Я не говорю, что не нужно оценивать в шашках, хотя я этим не занимался-потому,что шашками серьезно не интересовался. Не нарабатывал методов для оценки.
    Да и кроме критериев центр, некоторые ключевые поля (с5 и ф4), отсталых шашек, удержать малым количеством более крупные силы и прорыва я не знаю методов оценки. И эти нужно подтверждать конкретным расчетом.
  29. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    413
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Я не считал этюд Тимковского от первого хода. а лишь после 4-го(с последней диаграммы):) .
    Но, на самом деле, никакгого сложного расчета там быть не может.Дерево вариантов небольшое-на первом ходу всего 2 хода(остальные вкратце тоже смотрим. но быстро отбрасываем), у черных-тоже ветки максимум из 3-х возможных ходов и.тп.
    А оценивать позицию (последнюю) из Перекрестка-не умею. Но черным , видимо, нельзя выиграть шашку ходом а5-в4 т.к. вероятно. возможен удар на а5 (но не считал досконально).
  30. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.535
    Симпатии:
    1.818
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ну не знаю, для меня даже одну ветку в шашках больше чем на 2-3 полных хода посчитать сложно. Прав был всё-таки Эдгар По, шашки сложнее шахмат :)
  31. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Хорошая партия с обеих сторон! На 9м ходу плохо бить две шашки из-за 10.ba3! Этот тонкий ход надо было предусмотреть в расчете.
  32. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    На а5 удара не получится, поскольку рубить обязательно...
  33. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    413
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Удар на а5 есть после8...ab4- -9.e:g b:d 10.ef4 h:f6 11.fg5 ,12.fg3,13.e:a5-лишняя шашка у белых и проблем вроде нет.
    Интересно, а как можно оценить ту позицию? (после 8.fe5). Поучите (покажите), если не трудно ,. как оценить и за счет каких факторов-интересно поучиться.
    У белых на взгляд получше, но что пользы от этого , если бы я играл черными? Я бы ,например,оставил основными два пути для изучения:8...ed6 и fg5,а все остальные тоже необходимо считать, даже ход вc7, после которого белые могут пройти в дамки.
  34. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Такой удар есть, там еще можно 11.fe5 и 12.fg3.
    Непонятно, зачем отдавать шашку ходом 8..ed6. Ходы 8..bc7 и 8..dc7 проигрывают тактически, но и кроме того, выглядят антипозиционно. То есть счет тут - по минимуму. Быстро убедиться в том, что ab4 нельзя, и перейти к изучению сильнейшего продолжения 8..fg5! Это рациональный подход, не нужно перебирать лишнее.
    Интересно , почему вы так оценили. Позиция белых хуже. Не просто хуже, а она уже проиграна. И сильный шашист это интуитивно сразу определит, я думаю. Центр белых ненадежен и неподвижен, дыра на b4 (все равно ее придется когда-нибудь закрывать), слишком далеко рванувшая шашка е5. Скажем так, разорванная позиция. А позиция черных без слабостей, компактная. То есть на общих основаниях с первого взгляда эту позицию можно оценить как лучшую для черных. А дальше расчет, конечно.
  35. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
    Поправка, после 8..ed6 шашка не выигрывается, но после 9.e:g7! d:b4 10.a:с5 h:f6 11.ef4! у белых большое преимущество. Вот теперь в этом варианте их центр из слабого становится очень сильным! Т.о., ed6 также плохой ход.

Поделиться этой страницей