Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 25 фев 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    316
    Симпатии:
    132
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
    Последние данные очков репутации:
    Magistr15: 1 18 мар 2018
    Konnifer, Goranflo, Alexandr_L и 2 другим нравится это.
  2. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2015
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ТАК ТОЧНО!!!!!
  3. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    .

    Кмоха точно не стоит. Я его начал читать после Разуваева, как истинный фанат Акибы, но Кмох просто ужасный комментатор. Наверное, один из худших среди всех, которых я читал.
    Книга Разуваева в целом понравилась, перечитывал раза три. Хотя Марин в своей работе "Учитесь у шахматных легенд" писал, что Разуваев проделал очень слабую работу и книга не выдержала никакой проверки с его стороны.
    Смотреть Рубинштейна с закладкой рекомендовал Шерешевский, но я не знаю, насколько хорош этот метод сейчас, в эпоху компьютерных движков, мегабаз, бесчисленных решебников и книг вроде Дворецкого... Я бы сам порекомендовал лучше просто почитать ради удовольствия, как художественную литературу, с печеньками и чаем. Гораздо более приятная вещь!
    Это в Советское время были большие проблемы с хорошей литературой и людям приходилось совершенствоваться таким образом. А в наше время книги Дворецкого сослужат в этом деле гораздо более хорошую службу.
    Valera5 нравится это.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.572
    Репутация:
    274
    Оффлайн
    Странно, мне казалось, что это был Нимцович...
    Но, возможно, Нимцовичу тоже порекомендовал Шерешевский.
  5. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2015
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    С Вами полностью согласен. Кмох коментатор не очень, но партии в книги красивые. Я потому сперва изучал Кмоха, так как увидел что у Разуваева коментарии намного лучше. Кмоха использовал только как сборник хороших партий.
  6. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Goranflo, когда кажется, креститесь. Смотреть Рубинштейна с закладкой рекомендовал именно шерешевский. Поищите его видео об изучении шахматной классики.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.572
    Репутация:
    274
    Оффлайн
    Перечитайте Мою систему Нимцовича, ну или спросите самого Шерешевского. Это к вопросу об изучении классики.
  8. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Приведите мне место, где Нимцович пишет об изучении именно Рубинштейна с закладкой.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.572
    Репутация:
    274
    Оффлайн
    Уууу, как все запущено...
  10. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    343
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Goranflo наверное вот это имел в виду:
    «Играл» я всегда за одного из партнеров — либо за белых либо за черных, при чем я сперва сам старался найти лучший ход, а затем уже смотрел ход, сделанный в партии. (Нимцович "Как я стал гроссмейстером").
    Goranflo нравится это.
  11. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    ШахматыЭтоДиагноз, хорошо, но где говорится именно про Рубинштейна?
    Товарищ Горанфло не нашел у Нимцовича этого места, и предпочел отвертеться последним сообщением.
    Goranflo, я писал, что именно Шерешевский рекомендовал Рубинштейна изучать с закладкой, речь не шла о том, что Нимцович также пользовался этим методом. Речь не шла о том, кто был новатором этого метода. Вы меня понимаете? Are you understand me?
  12. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.793
    Симпатии:
    342
    Репутация:
    10
    Онлайн
    Хотите показать, что не владеете английским?:)
    аван, Любитель_, Scaramuccia и ещё 1-му нравится это.
  13. Монсоро Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    93
    Нарушения:
    35
    Оффлайн
    Уважаемые корифеи, а что скажите о серии книг И. Славина (стратегия)? По моему, метод "с закладкой" там используется как ведущий? Стоящая серия или нет? (для изучения разрядником 1950+)
  14. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    343
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Любопытно, а почему Шерешевский считал, что именно Рубинштейн достоин того, чтобы его изучали "с закладкой"? Почему не Фишер к примеру?
    На мой взгляд этот метод устарел с появлением компьютеров. Раньше он помогал имитировать турнирную игру, а сейчас в этом нет никакой необходимости. На выбор того или иного продолжения во многом влияет стиль игры, так что часто выбор хода "за гроссмейстера" сводится к гаданию на кофейной гуще.
  15. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Какой способ лучше?
  16. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    343
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Так просто играть против компа с классическим контролем.
  17. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    486
    Репутация:
    47
    Оффлайн
    А смысл? Как это поможет обыграть соперника-человека?
  18. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    343
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Хотя бы поддерживает турнирную форму. А как угадывание ходов за другого игрока поможет обыграть соперника? В одной и той же позиции Капабланка сыграет так, Таль по другому, Крамник по третьему.
  19. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Не понимаю как это может заменить. Турнирная практика - это одно. Разбор партии с прочтением комментариев, раскрытием вариантов оставшихся за кадром и самое главное - пояснением планов сторон - это совсем другое.
  20. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    343
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Конечно другое. Но я на своем опыте убедился, что разбор партий "с закладкой" никакого дополнительного эффекта не дает. Стили игроков разные, турнирные цели тоже разные да и шахматы со времен Рубинштейна малость изменились.
  21. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Никто ведь не мешает изучать партии наиболее подходящего по стилю гроссмейстера.
    А что касается изменившихся шахмат - да, изменились. На высшем уровне. Думаю, что для многих местных форумчан игра в силу Рубинштейна будет однозначным усилением и прогрессом. Остальным никто не мешает изучать творчество любого другого более современного шахматиста.
    А изучение "с закладкой" лично для меня единственно известный эффективный формат изучения партий. Потому и спросил есть ли способы лучше.
  22. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Astrey, Игорь Коваленко рекомендовал читать шахматные книги как художественную литературу. Для меня этот способ приятнее. А вот у того же Дворецкого подобраны упражнения на самые разные темы. Он в партиях указывает критические позиции с помощью диаграмм, понятно, где нужно остановиться и подумать. С обычными книгами вроде ВШМ можно подумать далеко не там где надо. Метод с закладкой - достойный метод, но он мне кажется не таким эффективным как раньше, с появлением книг Дворецкого, Аагаарда и других. Хотя тут дело вкуса.
    --- добавлено: 12 май 2017 ---
    ШахматыЭтоДиагноз, Шерешевский рекомендовал изучать с закладкой еще Капабланку, Алехина, Смыслова... Конечно же, Можно и Фишера и Каспарова и других классиков. А про то, что метод с закладкой ничего не дает - с этим не соглашусь. Он позволяет глубже вникнуть в позицию и развить интуицию. Ткачев писал, что изучая творчество одного шахматиста, в какой то момент стал угадывать все его ходы...
  23. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    А смысл? Если я захочу почитать что-то просто ради удовольствия - я открою хорошую художественную книги. Это будет в разы интересней сборника шахматных партий.

    Мне такой метод (при всех его достоинствах) не очень нравится тем что он далек от реальности. Так же как и решение тактических задач. Вот вчера во время игры ко мне никто ни разу не подходил и за рукав не дергал: "это критическая позиция, здесь есть комбинация, ищи лучше". Поэтому я стараюсь сочетать: решение задач (критических позиций) и разбор всей партии от начала и до конца: с попытками понять логику гроссмейстера, проследить изменение планов в зависимости от изменившейся позиции, как соперники реагируют на противодействие. И тут мне пока неизвестен более эффективный способ чем полное погружение, как это называется "с закладкой". Но тут конечно очень и очень многое зависит от комментатора.
  24. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Astrey, дело вкуса. Лично я с удовольствием прочел того же Рубинштейна несколько раз... Если вам этот метод подходит - отлично, это хороший метод. Но мне больше по душе просто читать эти книги..
  25. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    343
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Кстати, да. Может быть моей ошибкой было то, что я изучал партии по турнирным сборникам. Но тогда литературы было не достать.
    Я смотрю сначала по базе. Сначала в быстром темпе, чтобы получить общее представление о партии, потом более вдумчиво. А потом уже по книге с комментариями.
  26. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2015
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    С Вами полностью согласен. Мне лично просмотр партий Смыслова и Рубинштейна с закладкой (смотрю одну партию в день, на второй день повторяю и опять новую) дал очень многое. Я прибавил в рейтинге. И в блиц стал сильнее играть, когда получаю позиции в спокойном позиционном ключе просто переигрываю по позиции. Я стал планировать свою игру, стал чаще применять позиционние жертвы материала за качество позиции. От просмотра партий с закладкой польза однозначно!!!
    Valera5 и Любитель_ нравится это.
  27. Монсоро Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    07.05.2017
    Сообщения:
    385
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    93
    Нарушения:
    35
    Оффлайн
    Уважаемые форумчане. Хотелось бы услышать ваше мнение о стареньком (десятилетней давности) двухтомнике Дорфмана "Метод в шахматах". В сети разные мнения. Читал критику Дворецкого. Кто-нибудь из вас применял этот метод?
  28. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.536
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    119
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Где то в чужакинской теме.
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.572
    Репутация:
    274
    Оффлайн
    Это жестоко! В чужакинской теме чёрт ногу сломит, столько там всего по написали...
  30. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.536
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    119
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Путь к граалю тернист и труден. Надо искать.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    26.021
    Симпатии:
    6.174
    Репутация:
    286
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    Хорошо, что хоть не в бирюковскую тему послали... :D
    аван, Arseniy.915, Любитель_ и ещё 1-му нравится это.
  32. forsmiz Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    03.08.2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дорфмана критиковали за эти книги. Я не применял его метод, но прочитал теоретическую часть и очень часто замечал в разных партиях гроссов ,что идеи Иосифа Давидовича актуальны.
  33. Magistr15 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.09.2015
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Приблизительно год тому назад читал теоретическую часть и виборочно с десяток старниц второго тома. Конечно все не безупречно, как и все в мире. На мой взгляд метод имеет право на жизнь, шахматы слишком многогранны и разние методи принятия решений за доской правильны. Как принимали решения Петросян, Таль, Карпов, Смыслов, Ботвинник, Карлсен, Накамура, Адамс, Ананд, Иванчук, Аронян и т.д ??? У всех мишление индивидуальное и шахматы как зеркало етого мышления. Кто сказал что именно методика Дворецкого едино правильная, может бить мы еще и не владеем теорией правильного метода принятия решений в партии.
  34. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    У Дорфмана есть немало умных мыслей в книге, но в целом, любая система, придуманная хоть гроссмейстером, не идеальна. Шахматы - слишком сложная игра, чтобы уместить их в одну систему.
    Сильные игроки принимают решения на основе интуиции, они опираясь на свой опыт, на свои знания, чувствуют какие продолжения нужно рассчитывать.
    К примеру, Гельфанд к партии с Иванчуком описывает план, где решил смахнуть все активные фигуры противника. В конце добавляет, что описал этот план ретроспективно и пришел к нему интуитивно.
    Но я считаю, что любой шахматист, желающий совершенствоваться, должен быть в курсе всех идей, через которые прошли шахматы. От теории Стейница и идей Рети до Метода Дорфмана и НАНТа Нанна. Хотя конечно, это не относится к типам вроде Чужакина.
    Valera5 нравится это.
  35. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    587
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    15
    Оффлайн
    У Гельфанда вышла новая книга на английском:
    Dynamic Decision Making in Chess
    [​IMG]
  36. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.536
    Симпатии:
    1.248
    Репутация:
    119
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    не сообразил. Виноват.

Поделиться этой страницей