Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 26 фев 2013.

  1. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    вообще шахматы на столько загадочная вещь, один вроде играет хорошо, не глупый человек, а выше 2400 Эло прыгнуть не может, а другой держит 2700 легко, что он такого там на своих 2700 знает такого, чего другие не знают, не понятно...
  2. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    те кто 2700 им ходы наверно прямо из космоса приходят в моск:D
  3. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Русский язык тоже вещь загадочная.Один пишет настолько вместе, а другой раздельно, а все вроде неглупые люди.
    Challenger Spy нравится это.
  4. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    мне можно, ибо я еще владею несколькими языками, один из которых славянский:p , поэтому мне простительно.
  5. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн

    Прежде всего быстрый и точный счет вариантов. Знания и позиционное чутье - во вторую очередь. Здоровье - в третью.
  6. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Тогда переведите: "НЕ ЛЪПОЛИ НЫ БЯШЕТЪ БРАТIЕ"
  7. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    Еще мне кажется тут главное начать заниматься с 3-х -6-ти лет под руководством опытных тренеров, и квалификация тренеров должна расти вместе с уровнем игры подопечного... Это как выучить иностранный язык, в детстве можно выучить в совершенстве за пару лет, а во взрослом возрасте язык можно учить 10 лет и более и так и не выучить хорошо. В общем чтобы файлы в голове были забиты нужной информацией уже с детства. (надо ли это родителям и ребенку это другой вопрос), но тех, кто начал заниматься в 10 лет и старше и стал гроссмейстером очень мало, и, на сколько я знаю, такие гроссмейстеры зевают чаще чем те, кто начал заниматься рано.
  8. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    сдается мне, что здесь опечатка, в инете "НЕ ЛЕПО * ЛИ НЫ БЯШЕТЬ **, БРАТИЕ.
    "Не лепо" и "братие" переведу легко:D остальное не знаю.
  9. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Совершенно верно. У меня старший сын разговаривает на чистейшем немецком ( с 6 лет в Германии), а его мама с большим трудом изучила язык и говорит с акцентом, и ляпы допускает в языке. Я шахматы начал изучать в 40 лет - для меня это иностранный язык, а вот литература - родной, глаз сразу цепляет ошибку или стилистический изъян. Читаю с пяти лет. Много.
  10. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Не лепо ли нам было, братия
    Начати старыми словами трудной повести...

    Не верится, что написано в 12 веке. Невозможно хорошо.
  11. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    А я все время имел проблемы по русскому языку, ибо не понимал зачем мне знать как писать например слово "детский" или "децкий", если и так и так меня поймут)) я всегда мыслил глобально схемами, а не ходами:D и на уроках русского языка я думал о сицилианской защите, а не о глаголах)) , в шахматы по современным меркам начал играть поздно в 10 или 11 лет.
  12. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Врожденная грамотность это не только гены, но и постоянное чтение художественной литературы. Я бы еще ввел понятие "врожденная шахматная грамотность". Достигается ежедневными тренировками и чтением шахматной литературы.
  13. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2013
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    нет единого рецепта , его просто нет в природе ) есть примеры когда люди с слабым здоровьем добивались в шахматах больше ,чем здоровые
  14. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    Я за жизнь знаете сколько книг прочитал и статей о-о-о, за плечами 3 года аспирантуры, и все равно постоянно делаю ошибки в словах....Просто это какая-то визуальная память на слова, у меня ее нет, я больше на слух.
  15. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    А Вы уверены, что длинная рокировка здесь уместна.:D
  16. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн

    Я и поставил здоровье на третье место, а вот без далекого точного расчета - делать в шахматах нечего.
  17. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    :gigi: как раз именно в данном случае, да. рокироваться - синоним слову ретироваться, смыться от наездов в безграмотности всегда полезно))
  18. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    Да, помню играю с одним типом и понимаю, что не могу посчитать варианты, ту партию я выиграл благодаря собственной интуиции, но не расчету. Поэтому многие шахматисты когда думают не смотрят на доску, так легче считать, например Свидлер или Иванчук. Поэтому память в шахматах много значит, это и знание дебютов, типовых позиций, и расчет вариантов. 10 лет назад после турнира (15мин на партию), я приходил домой и мог по памяти воспроизвести все 7-9 партий которые сыграл, сейчас на вряд ли получится.
  19. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Интуиция это как раз из космоса, а расчет - профессиональный навык, с памятью никак не связан. Более того, перегруз памяти информацией снижает способности к расчету.
  20. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.983
    Симпатии:
    5.363
    Репутация:
    345
    Оффлайн
    расчет вариантов, что это, если не память? это фиксация зрительных образов, способность оперировать этими образами, удерживать в сознании, все это память...поэтому супер гроссы легко играют в слепую. когда-то в журнале 64 была статья, там давали тесты молодым шахматистам, брали 4 фигуры и двигали по доске, а шахматисты в слепую должны были говорить как фигуры взаимодействуют между собой, так вот, те кто лучше всех это делал стали гроссмейстерами, кто хуже мастерами, остальные разрядниками стали.
  21. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Можно натренироваться четырехзначные числа в уме перемножать, просто практической пользы от этого никакой. Шахматист тренирует свои способности к расчету вариантов, и это сродни тренировке арифметических способностей. Память нужна только для исполнения домашней заготовки, а для самостоятельного расчета - нет.
  22. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.931
    Симпатии:
    857
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Так а чего там искать? Тот же игрок, тот же турнир - командное первенство Филиппин. Типичные 1932 + хорошо поставленный дебют.

    Barcenilla (2501) - Mejia, 1 тур, 0-1 15.07.2012
    Mejia - Laylo (2489), 4 тур, 1/2 17.07.2012
    Salvador (2484) - Mejia, 5 тур, 0-1 17.07.2012
    Mejia - Gomez (2539), 8 тур, 1/2 20.07.2012
    Mejia - Barbosa (2554), 10 тур, 1-0 22.07.2012
  23. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    :D
  24. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Вывод: дебют у шахматиста должен быть поставлен как у боксера удар. Тогда и кмс может нокаутировать гроссмейстера.
  25. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Тут несколько иной вывод.
  26. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
  27. oleg86 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2013
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    чуток не то я обещал чтобы 1900 2550+ обыгрывал тут и ничьи и более низкорейтинговые , но думаю если поискать то найти 5-6 примеров можно
  28. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Рейтинг 1932 не соответствует действительной силе игры. Причины могут быть разные. Но поставленный дебют тут не при чем ) Не может 1900 набрать 4 из 5 с 2500 за счет дебюта. 1 из 1 может, а 4 из 5-нет.
  29. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.900
    Симпатии:
    3.692
    Репутация:
    359
    Оффлайн
    Да, все верно. Человек за короткий срок сделал гигантский скачок в своем шахматном развитии. Подозреваю, что без системы Чужакина тут не обошлось.:D
  30. dmitry_t Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    975
    Симпатии:
    1.004
    Репутация:
    143
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    нечто "сплавное" в филиппинском команднике исключается?)
  31. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    Вот это больше похоже на правду...
  32. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.931
    Симпатии:
    857
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Практически исключается, хотя нечто читерское на Филиппинах совсем недавно имело место, но там речь шла про другого игрока. Здесь просто способный юниор, еще не вышедший на свой (уже сейчас - мастерский) рейтинг.

    P.S. Такое как раз на Филиппинах случается, сидит паренек на далеком острове: местных всех в необсчитываемых турнирах жарит, занимается по интернету, на игровых зонах non-stop катает. Когда появляется на "большой земле" его поначалу недооценивают. А когда разберутся - у него уже 2500.
    Konnifer, nikitarfs, Camon14 и 3 другим нравится это.
  33. Гость форума Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.12.2010
    Сообщения:
    620
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Новороссийск
    Оффлайн
    http://ratings.fide.com/card.phtml?event=5209498
    Это его карточка, человека, видимо, лишили рейтинга )
    И последнее выступление далеко не гроссмейстерское(в январе 2013).
    А вот в том турнире что-то непонятное.
    Хотя нет, все нормально, zayats не упомянул, что Giovanni тогда набрал 4 из 15, хотя и с сильными соперниками. Перфоманс 2300 хороший, но не запредельный.
    дикий муцио и dmitry_t нравится это.
  34. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    1.931
    Симпатии:
    857
    Репутация:
    88
    Оффлайн
    Филиппины не проплатили взнос в ФИДЕ, так что все их игроки пока без рейтинга. А до GM молодому человеку еще, прямо скажем, далеко. Народ будет осмотрительнее подходить к делу (что, собственно, уже произошло во второй половине упомянутого турнира).

    Напомню наиболее известный читерский скандал в тех краях (Манила, GMA Cup, 2006 год). Некий игрок без рейтинга последовательно обыграл Антонио, Вильямайора, Белова. В последнем туре его заставили снять кепку с козырьком (которую он носил, т.к. стеснялся раннего облысения), и, надо же, наш герой проиграл совсем без борьбы. Очевидно, играть без головного убора ему было психологически невыносимо.

    1. Zhang Pengxiang_____g CHN 2636 7.5
    2. Onischuk, Alexander__g USA 2668 7.0
    3. Mikhalevski, Victor___g ISR 2580 7.0
    4. Akobian, Varuzhan___g USA 2598 6.5
    5. Ni Hua____________g CHN 2621 6.5
    6. Wang Rui__________m CHN 2463 6.5
    7. Zhang Zhong________g CHN 2609 6.0
    8. Nouri,Hamed_________PHI ---- 6.0
    Гость форума нравится это.
  35. player01 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.01.2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Где где? На ШП, конечно!

Поделиться этой страницей