Наш взгляд на шахматные книги

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Sib-botan, 25 фев 2013.

  1. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    177
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Авербах Ю., Бейлин М. Путешествие в шахматное королевство (2000)
    Журавлев Н. Шахматы шаг за шагом (2012)
    Майзелис И. Шахматы. Самоучитель для начинающих (2016)
    Левенфиш Г. Книга начинающего шахматиста (1959) – сейчас он выступает под псевдонимом Калиниченко
    Авербах Ю., Котов А., Юдович М. Шахматная школа (2005)
    Альбурт Л. Тренировка шахматиста (2017)
    Бронзик В., Терехин А. Стратегические приемы (2015)
    Вукович В. Учебник шахматной атаки (2015)
    Гельфер И. Стратегия победы (2008)
    Липницкий И. Вопросы современной шахматной теории (2007)
    Лисицин Г. Стратегия и тактика шахмат (2017)
    Нанн Дж. Понимание миттельшпиля (2016)
    Нанн Дж. Секреты практических шахмат (2009)
    Народицкий Д. Мастерство игры в эндшпиле (2016)
    Народицкий Д. Мастерство позиционной игры (2016)
    Несиц Г. Энциклопедия размена (2003)
    Нимцович А. Моя система (2003)
    Огард Я. Атака в шахматной партии (2014-2016)
    Панченко А. Теория и практика миттельшпиля (2014)
    Панченко А. Теория и практика шахматных окончаний (2013)
    Пожарский В. Шахматный учебник в этюдах (2005)
    Романовский П. Миттельшпиль. Комбинации и план в шахматной партии (2013)
    Славин И. Учебник-задачник шахмат (1997-2007)
    Чехов В, Архипов С., Комляков П. Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов (2007)
    Шахматная академия. 24 лекции / Под ред. Ю. Авербаха (2002)

    Бейм В. Шахматная тактика. Техника расчета (2012)
    Гельфанд Б. Принятие позиционных решений в шахматах (2016)
    Гулиев С. Идея в шахматной партии (2012)
    Дворецкий М., Юсупов А. Школа будущих чемпионов. Методы шахматного обучения.
    Каспаров Г. К. ВП, МВП, МШП.
    Мазья А. Учебник шахматных комбинаций (2003)
    Марин М. Учитесь у шахматных легенд (2010)
    Сакаев К. Учебник шахматной стратегии (2015)
    Чехов В, Комляков П. Программа подготовки шахматистов I-ксм (2008)
    Шерешевский М. Моя методика. От разрядника к гроссмейстеру (2017)
    Франко З. Тесты по стратегии и тактике (2012)

    Алаторцев В. Взаимодействие фигур и пешек в шахматной партии (1956)
    Бронштейн Д. Международный турнир гроссмейстеров (1983)
    Зак В. Пути совершенствования (1988)
    Злотник Б. Типовые позиции миттельшпиля (1986)
    Каспарян Г. Шахматные этюды. Доминация. (1972)
    Котов А. Шахматное наследие Алехина. (1982)
    Мацукевич А. Принцип ограничения (1982)
    Турнир звезд. Монреаль-79 (1979)
    Ботвинник М. Аналитические и критические работы (1984-1987)
    Разуваев Ю, Мурахвери В. Акиба Рубинштейн (1980)
    Фишер Р. Мои 60 памятных партий (1972)
    Ларсен Б. 50 избранных партий (1972) или современное издание – 122 партии (2017)
    Карпов А. Сто победных партий (1984) – думаю, что это лучшая книга Карпова
    Корчной В. Мои 55 побед белыми (черными) (2004)
    Тарраш З. 300 шахматных партий (1988)
    Среди авторов, шахматных журналистов, пишущих о шахматной истории, вне конкуренции Г. Сосонко. Его книги: «Давид седьмой», «Мои показания», «Диалоги с шахматным Нострадамусом», «Я знал Капабланку», «Тогда», «Удар пегаса». Кроме того мне нравятся книги С. Воронкова «15 первых чемпионатом СССР» (2010). А также его замечательная книга «Федор Богатырчук. Доктор Живаго советских шахмат» (2013)
    Я не силен в дебютных монографиях. Возможно, среди них есть шедевры. Хотя выделю книги Ильи Одесского – написаны очень живым языком, а также, конечно, Шипов С. Еж. Хищники на шахматной доске (2005). Анализ дебютных справочников и монографий требует более высокой квалификации, чем у меня. Но уверен, что «книги на все времена», вроде Миттельшпиля Романовского или Цюриха-53, среди них нет. Анализы устаревают, мощность движка растет.
    Последние данные очков репутации:
    Magistr15: 1 17 мар 2018
    Semion13, Yury_Solomatin, eternity и 6 другим нравится это.
  2. Tasoth Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    А зачем вам это нужно? Вы хотите купить всю литературу про Алехина? Из того, что у меня есть могу сказать, что "На пути к высшым шахматным достижениям" - это сборник статей и партий, написанных включительно до матча с Капабланкой. Котов написал что-то вроде учебника: 1-й том - комбинационная игра, а второй том про стратегию.
    Если вы интересуетесь творчеством Алехина с точки зрения "шахматного роста" - скачайте любую книгу и разберите партий 30, больше и не нужно. Можете даже ограничиться первым томом МВП, много не потеряете.
    Если вам интересна биография Алехина и именно его творчество, то качайте книги, смотрите оглавление, сравнивайте, чтобы информация в них "не пересекалась", а затем покупайте (если вам это для чего-то необходимо). Не покупайте сборники партий под авторством Калиниченко.
    Еще Котов написал роман "Черное и белое", если интересуетесь Алехиным - почитайте.
    Можете посмотреть англоязычную литературу, возможно, появились новые факты про жизнь Алехина, а старые были опровергнуты.

    Ну, не все это знают... Вопрос был именно про партии Алехина. Кстати, сборник про турниры в Нью-Йорке очень хороший, но он не совсем по теме.
  3. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    "На пути к высшим шахматным достижениям" и двухтомник Котова (первое издание) у меня есть, "100 партий с автокомментариями" тоже есть и он мне ужасно не нравится.

    МВП 1-й том в бумажном виде давно в продаже нет (может кто знает, где найти) :( Электронные книги не люблю.

    Из предложенного списка интересуют три лучшие книги в порядке возрастания сложности.

    Есть возможность купить на вторичном рынке сборник Панова и четырехотомник ВШМ.
    Но мне очень не нравится как сейчас переиздаются книги (с большим количеством ошибок).

    Например, согласно переизданному турнирному сборнику АВРО Капбланка родился в 1988 году :(
  4. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    177
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Это моё любимое в любой шахматной дискуссии на форуме - мериться квалификацией между анонимами :bayan:Особенно в свете того, что вы недавно появились на форуме, просили советов и заявляли, что далеко не мастер. Правда, очень быстро сами стали выдавать безапелляционные рекомендации, еще, попутно комментируя уровень игры незнакомых людей на основе своих умозаключений!
    promo нравится это.
  5. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    965
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Вас спросили о порядке чтения, а вы вместо ответа мораль читаете. Ну как же так?
    А это почему?
    Роман Котова — чисто художественное произведение. Хорошее. Читать его можно, чтобы получить удовольствие. Но многие факты там искажены, многое придумано. Это ни разу не биография настоящего Алехина.
    Шахматисты все.
    promo нравится это.
  6. TopicStarter Overlay

    Sib-botan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.09.2010
    Сообщения:
    350
    Симпатии:
    177
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    По поводу изучения Алехина. По мне, так "На пути к высшим шахматным достижениям" дает хорошее представление о мышлении Алехина, о его видении шахмат. Плюс к этому сборник "100 лучших партий с автокомментариями" или сборник В. Панова. Книги Котова я воспринимаю скорее видением Котова, чем творчеством Алехина.
  7. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    965
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Во всех книгах есть ошибки. Даже в энциклопедиях. Не придирайтесь и книги будут приносить больше удовольствия.
  8. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    По роману Котова, кстати, снят фильм "Белый снег России", это тоже все знают ;)
    Книгу про арийские шахматы специально не упоминаю, чтобы не вызвать холивар.
    Меня интересуют не биографические и исторические факты, а хорошо прокомментированные партии Александра Александровича.
  9. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    965
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Роман отличный, а фильм не ахти.
  10. Tasoth Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Зайдите в шахматный клуб - обычно там куча старых книг и они никому особо не нужны, так что можете там купить рублей за 100-200. Заказывать на chessm.ru не рекомендую из-за неадекватной цены. На авито покупать тоже, потому что там обычно сильно завышают цены, хотя и не всегда. А так, старайтесь переходить на электронные книги. Я вот, например, тоже раньше считал, что с бумаги якобы лучше читается, хотя первопричина покупки книг - это собирательство и коллекционирование.
  11. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Вроде бы букинистический киоск в клубе на Гоголевском бульваре несколько лет как не работает.
  12. Tasoth Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Я имел в виду шахматный клуб, даже не магазин. Например, в клубе имени Чигорина тоже давненько ничего не продают. Просто прийти, поздороваться, спросить нет ли таких-то книг и купить б/у книги. На том же авито продавали книги Дворецкого по 700 рублей за штуку, хотя раньше они стоили 200 рублей. Или взять ту же черную серию. Раньше ей вообще печки топили, а сейчас на барахолках просят за вшм Геллера 500 рублей.
  13. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    Я говорю про ЦШК в Москве. Клуб им. Чигорина в Питере ?
    В Питере почему-то шахматные книги дорогие, что на Авито, что на Libex.
    Я живу в Подмосковье :) И безразрядник (любитель), если что.
  14. Tasoth Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Да, клуб имени Чигорина в Питере. В Питере и выбора-то особого нет в плане книг. Раньше жил в Москве - там было с этим все гораздо проще. Я думаю, что через личное знакомство легче купить, чем с торговых площадок (если книги старые, конечно). Можете, например, сыграть где-нибудь в блиц или рапид, поспрашивать насчет книг. Я сейчас докуплю пару недостающих томов и окончательно перейду на электронные - бумажные дорого стоят, бывает не соответствуют ожиданиям, либо вообще лежат годами непрочитанные.
    Последние данные очков репутации:
    lobnya: 1 17 апр 2019
  15. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    965
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Вам раньше, видимо, было четыре года, и вы верили в сказки.
    promo нравится это.
  16. lobnya Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2011
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.Лобня Московская область
    Оффлайн
    У нас в городе Лобня шахматисты все поголовно пенсионеры деды старые.
    Для них приобретение МВП было непозволительной роскошью, когда эта книга продавалась.
    Вряд ли у них найдется :(
    Остальные тома МВП нашел на вторичке, некоторые даже новыми, и прочитал с огромным удовольствием взапой (без разбора партий) а вот первого тома нигде нет :(
  17. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Алексей Николаевич у нас бедная страна, если выехать из столицы, и не у всех есть деньги нанимать себе в тренеры гроссмейстеров.
    Вы бы еще опубликовали здесь свои контакты и расценки за обучение. Может кого-то и найдете, но большинство предпочтут получать бесплатные советы от КМсС и 1-разрядников (или как Вы их называет "дилетантов"), чем платить "бешенные" деньги гроссмейстеру.
    А Ваш снобизм не красит Вас как человека. Лучше бы показали пример, и дали бы "правильные" советы и ответы на вопросы участников форума.
    Последние данные очков репутации:
    wentille: 1 17 апр 2019
    Yury_Solomatin: -1 (Почитайте эту тему с самого начала.) 19 апр 2019
    Серый_кот и wentille нравится это.
  18. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    965
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    По моему скромному ИМХО неправильно использованы кавычки. Деньги и вправду бешеные, а "гроссмейстер" — гроссмейстер в кавычках.
    Последние данные очков репутации:
    Yury_Solomatin: -1 (Форумное хамство) 19 апр 2019
    Valera5 нравится это.
  19. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    355
    Симпатии:
    233
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Услуги нормального тренера стоят не так уж и дорого. А сколько стоит потраченное попусту время? Вот и считайте. А по поводу красит-не красит. Я как то пытался здесь советы давать, но ничего кроме хамства отдельных участников в ответ не получил. Гроссмейстер Овечник, то же был в этой теме, но после того как его обхамил один из пользователей форума, думаю он больше здесь не появиться.

    Так что советов от меня вы не дождетесь. А что меня красит-не-красит, я уж, как-нибудь сам разберусь.
    Yury_Solomatin и Goranflo нравится это.
  20. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    А к чему тогда было это снисходительно-высокомерное высказывание:
    Если перевести Вы сказали: прихожу сюда посмеяться над вами дураками, сам то я гуру и знаю правильные советы на все вопросы, но Вам не скажу, потому что вы хамы.
  21. wentille Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.08.2017
    Сообщения:
    540
    Симпатии:
    965
    Репутация:
    42
    Оффлайн
    Каждый тренер считает себя нормальным. Где обласкованные вами форумчане, подтверждающие вашу самооценку?
  22. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    355
    Симпатии:
    233
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Может я сам решу что мне делать и куда заходить, ок? Я не знаю ответы на все вопросы, и к гуру себя не отношу. Но базовые вещи шахматной педагогики, например о том, что классику надо изучать, для меня остаются незыблемыми. Опять же, никого переубеждать не собираюсь
    Goranflo нравится это.
  23. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Гордыня - смертный грех, сгубивший много талантливых педагогов.
    А классику надо изучать. Это незыблемо.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.124
    Симпатии:
    8.604
    Репутация:
    410
    Оффлайн
    Коллеги, но ведь действительно - хамят гроссам на Гостевой налево и направо. А не всех есть карающая рука как у СЮ.
    Последние данные очков репутации:
    Magistr15: 1 18 апр 2019
  25. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Здесь поддерживаю, я тоже против хамства.
  26. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    243
    Симпатии:
    34
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Что Винавер куда зрелищнее и, главное, победоноснее по статистике, чем Рубинштейн - есть такое.
  27. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    AlekseiNK, Алексей Николаевич, Вы не обижайтесь, просто будьте проще и люди к Вам потянутся.
    Что касается проблемы хамства, то к сожалению в интернете действительно остро стоит эта проблема. Я тоже являюсь категорическим противником хамства.
    А так, я знаю Вас (разумеется заочно) по вашим книгам. Купил Вашу дебютную монографию по защите Каро-канн (использую как справочник), кое-что взял на заметку и применяю. Спасибо.
  28. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    355
    Симпатии:
    233
    Репутация:
    23
    Оффлайн

    Против хамства? Полчаса поставили спасибо посту где меня называют гроссмейстером в кавычках.

    Я человек достаточно открытый, и часто даю советы в ЛС людям которые действительно любят шахматы. И все это делаю совершенно бесплатно. . Из последнего. Один ММ мне часто во Вконтакте задавал вопросы про тонкости написания шахматных книг. Я ему на них всегда отвечал. И вот недавно с радостью узнал, что он заключил договор с одним из ведущих англоязычных шахматных издательств "Квалити чесс" и даже уже написал 12 из 14 глав книги по защите Грюнфельда.

    Про платные занятия... Видите ли, я а больше ничего делать не умею, не умирать же мне с голоду..

    А на этом форуме, я думаю общение завершу. Потому что каждый мой пост натыкается на ответ в стиле: "Ты кто такой?" А это изрядно напрягает.
    Yury_Solomatin, Goranflo и Комсюк нравится это.
  29. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Не обижайтесь, Вы гроссмейстер без кавычек. Я тоже бываю не прав.
    Готов перед Вами извиниться если чем то Вас обидел. Не хотелось бы, чтобы я стал причиной ухода с форума гроссмейстера.
    Но и нам простым любителям хотелось бы, чтобы небожители (гроссмейстеры) были корректны в своем общении и не унижали любителей (а Вы в своем посте, на мой скромный взгляд, все же были не совсем корректны, хотя бы по форме, но и я отреагировал через чур эмоционально).
  30. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.682
    Симпатии:
    13.111
    Репутация:
    888
    Оффлайн
    подтверждаю!
  31. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.682
    Симпатии:
    13.111
    Репутация:
    888
    Оффлайн
    одобряю! :)
    Yury_Solomatin нравится это.
  32. promo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    130
    Симпатии:
    66
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    В чужую голову влезть нельзя, но мне кажется, что пост уважаемого гроссмейстера, ничего оскорбительного в котором не усматриваю, относился прежде всего к многочисленным безапелляционным наставлениям недавно появившегося в теме тролля-дилетанта, а не ко всем здешним обитателям и их сообщениям. Мои редкие советы, если что, отнюдь не являются истиной в последней инстанции, особенно если мнение гм от них будет отличаться, а лишь выражают скромное мнение автора и являются попыткой ответа на поставленные кем-то вопросы.
    Ondatr, Серый_кот и Valera5 нравится это.
  33. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.222
    Репутация:
    58
    Оффлайн
    Ну, конечно, мы же давая советы не претендуем на истину в последней инстанции, а просто помогаем по мере своих сил и возможностей. Не все же могут нанять тренера- гроссмейстера, кто-то будет рад услышать и мнение КМС или 1- разрядника.
    Последние данные очков репутации:
    Magistr15: 1 18 апр 2019
  34. gunner Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.09.2015
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Возможно, интересное замечание по Алехину. В книге Ларса Бо Хансена (вроде тренер Карлсена ?) есть такая мысль. Таль ввёл понятие коэффициента атаки - отношение кол-ва своих (атакующих) фигур к кол-ву фигур противника поблизости вражеского короля. Так вот, Таль старался увеличивать числитель - вбрасывал свои фигуры в район боевых действий и таким образом создавал предпосылки для успешной атаки. А Алехин, по Хансену, часто практиковал уменьшение знаменателя - отвлекал предварительно фигуры противника на противоположный фланг демонстрацией там наступления и уже таким образом создавал предпосылки атаки на короля.
  35. Tasoth Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    25.03.2019
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    41
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Мне кажется, что это несколько абстрактное, статистическое понятие, которое не отражает сути происходящего на доске.
    Например, в позициях, возникающих после разыгрывания открытых/полуоткрытых дебютов сложнее играть на двух флангах одновременно. А в миттельшпиле, возникшем после ферзевого гамбита или староиндийской защиты, при условии, что соперник слабо разыграл дебют можно не торопиться и создавать напряжение на обоих флангах.
    И вообще, все зависит от конкретики: в одних позициях для осуществления комбинации используется отвлечение или перекрытие, а в других, допустим, разрушение пешечного прикрытия короля или освобождение поля.
  36. gunner Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.09.2015
    Сообщения:
    78
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Наверное! Я то не очень квалифицированный шахматист. Но рейтинг больше 1600, это точно! Я просто привел, интересное на мой взгляд, мнение гроссмейстера Хансена, тренера (секунданта ?!) гроссмейстера Карлсена, о подмеченных им, особенностях игры в атаке гроссмейстеров Таля и Алехина.

Поделиться этой страницей