Игры компьютеров

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Pingvin, 6 ноя 2013.

  1. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    KEV81, да, из-за большого количества запросов сайт перестал отвечать. Я уже понял, что можно было не сдаваться, а просто перезапустить и игра бы продолжалась).А это вы играли (там где я сдался в конце)?
  2. eastorwest Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    25.04.2015
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Обзор суперфинала TCEC season 11 на сайте crestbook
    В новом сезоне № 12 дивизион 4 впервые допущена и выступает LCZero 0.7 ID125 (2714). Перевожу сообщение от устроителей TCEC: "Leela Chess Zero (LC0), часто называют Alpha Zero с открытым исходным кодом, это первый шахматный движок, основанный на нейронной сети, который участвует в Top Chess Engine Championship (TCEC)."
  3. roman57 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2017
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Соревновательного опыта совсем нет , с сильными нужно играть сразу на ничью
  4. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.04.2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем привет!
    Есть идея написать свой движок и провести несколько экспериментов.
    Мне нужны:
    1) партии топовых движков с самим высоким ELO (с большим контролем времени).
    2) все остальные партии, людей/машин/чего угодно, но обязательно с оценкой какого-нибудь хорошего движка в каждой позиции. Чем точнее оценка (что бы это ни значило), тем лучше.

    Подскажите, пожалуйста, где всё это можно скачать. Чем больше партий - тем лучше. Ориентируюсь примерно на миллион партий. Но если будет меньше, скажем 100 тысяч первого типа, то тоже сойдёт.
  5. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.279
    Симпатии:
    3.854
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Это вам на Имморталчесс обращаться надо, там обитают спецы по компьютерным шахматам и базам.
  6. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.04.2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нашёл https://database.lichess.org
    327 миллионов партий, но не все с оценками, и оценки видимо так себе. Если верить в долю 15% партий с оценками, то только за март выйдет ~3 миллиона нужных :) На первое время точно хватит.
    Теперь интересует скорее просто игры с топовыми движками.
  7. Rom Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2012
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    201
    Репутация:
    21
    Оффлайн
  8. admd Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    14.06.2017
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
  9. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.279
    Симпатии:
    3.854
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Забавную партейку нашел, где гросс играл с Лилой:



    И гросс сдался, не заметив, что можно бить конем на d5, поскольку если брать этого коня ферзем, то висит слон на с8. А все почему? А все потому, что по четверти секунды играют. Хотелось бы дать определение такому контролю, но воздержусь, чтобы штрафбаллов не схватить.
  10. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.04.2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Попробовать behavioral cloning, inverse RL, supervised learning. Уже обработал первые несколько миллионов партий, что-то даже учится вроде бы :)
  11. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.04.2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Куда уж мне, я просто хочу получить что-то разумное, за небольшое время и не используя тысячи TPU :)
    —- добавлено: 29 апр 2018, опубликовано: 29 апр 2018 —-
    Вот первая версия:


    Она совсем плохая, ограничивал eval в +-20. Пытался сделать хоть какую-то рабочую версию как можно быстрее, чтобы знать, от чего отталкиваться.
  12. Пломбир Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    09.04.2018
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я, кстати, думаю, что независимо от результатов LC0, можно кому-нибудь делать тоже самое, но не заморачиваясь о том, чтобы "училась сама". С точки зрения научного интереса конечно "научилась сама" - это прикольно. Но с точки зрения практической эффективности - никуда не годится (на мой взгляд, конечно).
    Мне кажется, что сеть необходимо обучать не с начальной позиции, а с конечных. В первую очередь с эндшпильных таблиц. Затем по нарастающей прибавлять фигуры и ставить оценку стокфишем. В позициях с небольшим количеством фигур стокфиш моментально добирается до глубины 50-80 практически на любом железе. Эту оценку можно принимать за достоверную на мой взгляд. У LC0 огромный провал сейчас в эндшпиле. Это надо исключить сразу. А далее уже начинать, как сейчас, по методу монте-карло с самого начала.
  13. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Пломбир, если учить сеть, начиная с эндшпиля, она не будет нормально обучаться игре в миттельшпиле, т. к. она будет обучена на эндшпиль. А как известно, обучение пустой сети идёт намного быстрее, чем настроенной. Думаю, такой вариант, который есть сейчас, наиболее эффективный. Уверен, Google пробовали по-всякому и выбрали лучшее.
  14. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.04.2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Подход гугла явно не оптимальный. Никто не мешает сделать 3 различные сети) или слепить такого монстра из стокфиша с нейронкой.
  15. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Цель Google была не сделать лучший шахматный движок, а сделать универсальный алгоритм обучения.
  16. Polarity Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.04.2018
    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, но лично у меня цель другая. Поэтому я могу сколько угодно вносить знаний из доменной области.
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.723
    Симпатии:
    13.200
    Репутация:
    891
    Оффлайн
    Совсем адвансёрам нет работы, даже выбирать движок не придётся
    Нестор нравится это.
  18. roman57 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2017
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А суперфинал стокфиш начал с поражения , бывает!
  19. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.853
    Симпатии:
    955
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    5 июля 2018 закончился TCEC Season 12
    Stockfish 60 - 40 Komodo
    +29=62-9
    https://ru-ru.facebook.com/tcec.chess/

    Рейтинги на CCRL:
    Stockfish 9 64-bit 4CPU-————————-3441
    Komodo 11.3.1 64-bit 4CPU-—————--3406
    Houdini 6 64-bit 4CPU-————————--3404
  20. pavelgttfj8 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2017
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Из TCEC сегодняшнего. Senpai на 7-м ходу проигрывает +2

  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.924
    Симпатии:
    2.107
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Подождите, в моем пионерском детстве меня учили, что 5. ... Nxd5 форсированно проигрывает после 6. Nxf7. За прошедшие 35 лет оценка поменялась?
  22. pavelgttfj8 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2017
    Сообщения:
    150
    Симпатии:
    48
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Оно одинаково оценивает Nxf7 и d4, но чуть больше d4
  23. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.058
    Симпатии:
    1.076
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Такое мнение бытовало 350 лет назад, из-за трактата Греко, который под впечатлением старинной партии Полерио оценил весь вариант как подозрительный для черных (замечу, что если упомянутая партия и игралась, то ранее 1610 года). Но потом оказалось, что противник Полерио напрасно пожадничал на 13-ом ходу, у него была вполне приемлемая позиция на три результата.

    Поэтому в ХХ веке было принято играть 6.d4, но и там не все так просто. На моих глазах в Зендене Михальчак с каким-то мастером получил определенную компенсацию после 6...Се6 7.Ке6 fe 8.0-0 Фd7 9.de 0-0-0, наверное, есть и другие пути. В итоге сейчас вернулись к Полерио, правда, избирают более солидное 10.de Фe8 11.Сf4, не расставаясь с двумя слонами. Даже если это ведет к перевесу белых, далеко не факт, что после извращенческих 5...Kа5 или 5...b5 есть четкое равенство.

    P.S. Посмотрел, что писал Эстрин относительно варианта Лолли. Ход 10.0-0, сделанный Айвенго, опровергнут еще Эйве, оказывается. 10...Ка5 с равенством. Практика, которая критерий истины, сообщает - все, последовавшие рекомендации пятого чемпиона мира, проиграли после 11.Сd3. А вот подробно рассматриваемое Эстриным продолжение Кеффлера 10.Фе4 последнее время имеет неважную статистику в следующей линии: 10...b5 11.Сb5 Сb7 12.f4 g6 13.fe Лf8 14.Фg4+ Лf5. Конечно, все эти соображения неплохо проверить движком.
    Undying нравится это.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    11.279
    Симпатии:
    3.854
    Репутация:
    379
    Нарушения:
    21
    Оффлайн
    Нет там нигде форсированного проигрыша. Хотя за фигуру у белых, конечно, хорошая инициатива. Но не более.
  25. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.723
    Симпатии:
    13.200
    Репутация:
    891
    Оффлайн
    для фанатов http://www.corrchess.ru/stockfish-razgromil-komodo/
  26. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    363
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Анонс чемпионата Chess.com по шахматам среди компьютерных программ

    [​IMG]


    Chess.com меняет облик компьютерных шахмат, создавая площадку www.Chess.com/cccc, где за борьбой сильнейших движков можно будет следить непрерывно.

    Первый Чемпионат среди компьютерных программ будет называться CCCC 1: Быстрый Бой.
    В бой вступят 24 сильнейших компьютерных программы, использующих самое быстрое оборудование, позволяющее показать шахматы беспрецедентно высокого уровня.
    • Контроль времени: рапид (15|5)
    • Обдумывание во время хода соперника разрешено
    • По 46 потока на каждый движок
    • Хэш - 8192 MB
    • 6-фигурные таблицы Налимова
    • Каждый движок встречается с другим дважды (по партии белыми и черными)
    • Дебютная книга выключена
    • Ожидаемая продолжительность: 15 дней
    Только на www.Chess.com/cccc!
  27. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.853
    Симпатии:
    955
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    То же самое есть на
    http://tcec.chessdom.com/live.php
  28. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    363
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    На Chess.com Лила играет, компьютер сильнее и интерфейс современный.
  29. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.853
    Симпатии:
    955
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Лила (lc0) и на tcec играет (вылетела уже)- https://www.facebook.com/tcec.chess/
    см. пост от 16 августа 7:06.
    Мощный компьютер - скорее минус. Ведь людям важно, чтобы программа сильно играла на их слабом ноутбуке.
    Ну а интерфейс - и вовсе на любителя.
  30. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Интерфейс неоптимизированный, ponder, вылет Gull (такого никогда не было). В общем, турнир очень сырой.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.924
    Симпатии:
    2.107
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А что не так с ponder?
  32. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В нем смысла нет, если игра идёт на одном ПК
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.924
    Симпатии:
    2.107
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Согласен. А она идёт на одном ПК? Я как раз думал, что раз есть ponder, то каждому выделили отдельную машину.
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.723
    Симпатии:
    13.200
    Репутация:
    891
    Оффлайн
    Yury_Solomatin, ты там передай лузерам, чтобы зашли на Иммортал, посмотрели на нормальных тестеров :)
  35. sovaz1997 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.08.2016
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    95
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если только игра идет против LCZero. В остальных случаях нет.

Поделиться этой страницей