Новинки от любителей

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 13 янв 2014.

  1. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    кс3 смущает, ка3 идейно.
  2. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Camon14, Ka3 - стандартный ход в этой позиции. Я хочу дать черным рокироваться, чтобы пустить пешку g на два поля вперед, но не нашел более полезного хода, чем Кс3.
  3. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Еще одна новинка для блица в моем любимом дебюте 1.b3 - 4.е4!?



    Отправлял ее Джобаве еще года два назад, да этот засранец так и не ответил мне.
    В конечной позиции, комп не очень хорошо оценивает белых, пешки то не хватает, но с человеческой точки зрения интересно проверить, как черные будут развиваться. Для блица самое то.

    Скажем, если черные будут развиваться академичным образом, тогда белые захватят инициативу, примерные варианты:

  4. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    По-моему, белые просто без пешки и какой-либо компенсации
  5. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    370
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    Konnifer, ну кое-что у белых есть: перевес в развитии, перевес в пространстве на королевском фланге... и ясный план расстановки фигур, Ке2, Сg2, Лhe1, Фе3, f4 и тд...
    Вариант, возможно, некорректный, но для блица очень даже неплох.
  6. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    58
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Предлагаю вам новинку, которая изменит оценку варианта D89 с "очень опасно чёрным" на "равенство".


    Любая критика приветствуется, особенно интересно будет увидеть мнение Сергею Юрьевича.
    Konnifer и Комсюк нравится это.
  7. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.929
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    нашёл причину, почему не отображалось?
  8. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    58
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Один пробел не поставил, ничего не показывает:) Тем более я это всё в ручную завожу.
  9. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    9.929
    Симпатии:
    9.035
    Репутация:
    488
    Нарушения:
    22
    Оффлайн
    так какой пробел?
    я пробовал убрать-добавить, не получалось
    Серый_кот нравится это.
  10. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    в книге Хиаркса 14q целых 10 партий на эту тему. так что вряд ли это новинка.

    во-первых, уже Крн1 не обязательный ход, есть и другие ходы например Фд4
    я старый поклонник Грюнфельда скажу, что после этой партии Сж4 стал уходить в тень http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1486774.
    вы просто не упомните все варианты. стоит вам месяц не играть этот варианты и вы уже забудете когда слоном на ф7 отходить,а когда на д7:D
    к тому же у белых есть и другие опасные варианты
    1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 d5 4.cxd5 Nxd5 5.e4 Nxc3 6.bxc3 Bg7 7.Bc4 c5 8.Ne2 Nc6
    9.Be3 O-O 10.O-O Bg4 11.f3 Na5 12.Bd3 cxd4 13.cxd4 Be6 14.Rc1 Bxa2 15.Qa4 Be6
    *
    да и здесь черным надо отрабатывать ничью
    1.d4 Nf6 2.c4 g6 3.Nc3 d5 4.cxd5 Nxd5 5.e4 Nxc3 6.bxc3 Bg7 7.Bc4 c5 8.Ne2 Nc6
    9.Be3 O-O 10.O-O Bg4 11.f3 Na5 12.Bxf7+ Rxf7 13.fxg4 Rxf1+ 14.Kxf1 *
    компенсация за пешку достаточна только для ничьей, объективно у черных хуже, нет пешки, центра, а если они сыграют е5, то слона своего вырубают из игры.

    нельзя недооценивать проходные пешки белых. если человек белыми играет этот вариант, то знает как ничью сделать.
  11. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    58
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я посмотрел на двух онлайн базах партий, на Lichess.org и не нашёл ниодной партии, к тоже в книге Сакаева это продолжение не приводится. Поэтому 26... Qc4©
    Эти две схемы пока серьёзно не анализировал, потом выложу сюда свои новинки.
    да и здесь черным надо отрабатывать ничью
    После 14... Qd6 15. Kg1 Qe6 16. Qd3 Qc4 17. Q:c4 N:c4 18. Bf2 cd 19. cd e5! 20. d5 Nd6 21. Ng3 Bh6=
    У чёрных полная компенсация за пешку.
    Откуда он должен знать, как делать ничью, если это новинка? Причём там вариантов на пол тома хватит.
  12. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    на личесс вообще мало гроссмейстеров.
    есть новинка формальная (нет партий в базе) , а есть новинка как Америка, о которой все кому надо знают, но Колумб считает, что он первый ее открыл :D если человек играет этот вариант с жертвой качки, то должен знать и это тоже.

    да нет тут еще никакого равенства по-человечески, тут еще черным работать за доской за ничью. пешка у белых лишняя, пешка на д5 проходная. у белых судя по базе тут 4 хода, т.е. есть разные способы раскачки позиции, есть еще ход 18.Сж5! даже статистика в их пользу.
    и заметьте мы с вами говорим только об одном варианте Сс4, а черным еще надо быть готовым в двум десяткам схем, в общем Сж4 непрактично.
  13. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    139
    Симпатии:
    58
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я имею ввиду не базу партий сыгранных на личесс, а базу партий игроков 2200+, которая есть на личесс.
    Не работать за доской, а вспоминать анализы:D После 12. B:f7+ больше надо учить белым. Кстати, у чёрных есть отдалённая проходная на ферзевом фланге, а конь на d6 занимает идеальное положение и 3 на 2 на королевском фланге не проходят. Поэтому белым тоже нельзя заигрываться.
    Следуя вашей логике, и 7. Bc4 непрактично.
  14. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    возможно :D не зря же, не смотря на то, что скорее всего это сильнейшая схема так играют не часто сейчас.
    и кстати, именно потому, что Сс4 сильнейшее, то не может там быть = такого быстрого как вы себе думаете. конь на д6 не железный, со временем подвинется. где-то у меня были анализы дома потом посмотрю. там где-то все заканчивалось Л+К против Л даже.
  15. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    2
    Оффлайн



    У черных слон, конь и 2 пешки за ферзя, но позиция остается равной
  16. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4669/page-47#post-750340
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/4669/page-47#post-750353
    --- добавлено: 5 сен 2017 ---
    моя новинка на 4 ходу, в базе нет партий.


    смысл глубокой разработки в том, что в случае взятия открывается линия б для ладьи, аналогичная идея недавно была в одной партии
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Nc3 Nf6 4.Rb1 *
    Серый_кот нравится это.
  17. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.503
    Симпатии:
    1.247
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Имхо, смысла нет даже в том случае, если черные таки берут коня на с3. Черные потом сыграют b6 и Cb7. фианкеттируя слона. Ладья на b1 бесполезна.
    Diamond нравится это.
  18. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    получите с5 или д:с в ряде вариантов и ладья на б1 заработает.
  19. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.503
    Симпатии:
    1.247
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Там еще у черных пешка на d6 будет стоять, и на с5 они могут поменяться d6:с5.
  20. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн


    свежая позиция, у белых не хуже, а может быть даже есть микро перевес.
    Серый_кот нравится это.
  21. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.503
    Симпатии:
    1.247
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    У белых изолятор и подвисают легкие фигуры по линии с, на которую неизбежно придет черная ладья. Придется делать лишний ход, возможно и не один (Сb3, Лс1). Можно, конечно, где-то провести d5, но тогда игра упростится.
  22. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    упрощение не грех. можно и в энде выкатать, зато за счет а3 и б4 у белых пространства больше. я лишь хотел показать, что и сейчас в шахматах можно находить нечто новое и играбельное даже на 4 ходу.
    Серый_кот нравится это.
  23. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    С помощью компьютера нашел очень интересную идею за черных в одном из вариантов классической Тихой игры

    Camon14 и Серый_кот нравится это.
  24. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    В этом варианте я видел только одну партию Харикришна-Аронян, ( это было откровением для меня), но Левон отходил на е6 http://chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5426.html
    --- добавлено: 24 сен 2017 ---
    Кстати, как видно Кре6 абсолютно безопасно, так как ферзи вымениваются, Фф8 это нападение на ф2.
    --- добавлено: 24 сен 2017, опубликовано: 24 сен 2017 ---
    Konnifer, а какие перспективы у ладьи на н6? На ж6 она стать не может , если уйдёт на ф6, то пешка на н5 слабая. Белые могут ф3 сыграть и ладьи чёрных будут упираться в пешку, все фигуры чёрных скованы защитой др др. Фигуры белых стоял активнее и гармоничнее, так что не зря Крж8 лишь 3 по популярности.
    Diamond нравится это.
  25. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.207
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    на фига все эти мутки, если можно просто выбить на d2 с оценкой =+ в реальной партии:oops:
  26. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    С оценкой вы перегнули, там рыба форсированная после Фб3 или у чёрных похуже.
  27. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.207
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    51
    Оффлайн
    или у белых похуже;)
    --- добавлено: 24 сен 2017 ---
    можно подумать, в варианте, который играл Аронян, до форсированной ничьей они всё не изучили:)
  28. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    в том то и дело что многие используют этот вариант чтобы делать рыбы, поэтому если на борьбу, то лучше играть как Аронян. но поза =, нет там =+
    кстати я тут посмотрел книгу вот еще так можно уравнивать


    пожалуй это вообще самое надежное)
    Diamond нравится это.
  29. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Это чистое равенство, а в моем варианте у черных может быть чуть похуже, но зато с отличными контршансами
  30. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    а почему вы от нас скрыли первую линию компа?:) тут шансы черных получить активную контригру еще выше

    Konnifer и nh2008 нравится это.
  31. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    42
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Потому что мой комп, или точнее сказать - допотопный планшетик, не считал это первой линией) Но здесь идея, как видно, та же
    Camon14 нравится это.
  32. Sharypov-Serg Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Пока вы ищете новинки на четвёртом ходу, я нашёл на втором ходу. 1 е4 c6 2 e5!?.
  33. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.507
    Симпатии:
    1.210
    Репутация:
    112
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    что пешка стесняет позицию черных.

    1. е4 с6
    2. d4 d5
    3. е5
  34. Sharypov-Serg Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    30.07.2017
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    17
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    В том то и идея, что мы играем е5 ещё до d5, и после этого хода бьем на проходе. Чтобы поправиться пешку на d5 чёрным придётся тратить темп.
  35. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    13.197
    Симпатии:
    5.483
    Репутация:
    352
    Оффлайн
    ну во-первых, это далеко не новинка, так играли в сотнях партий, вот тут можете сами убедиться http://www.chessok.ru/?page_id=30 , во-вторых это ход плохой, потому, что пешка отрывается от лагеря белых, и белые к тому же в развитии отстают, если белые бьют на д6, то слон с темпом выходит у черных.
    самым идейным мне видится ход 2...с5


    и у белых заметно похуже.

Поделиться этой страницей