Матч на первенство мира Карлсен - Ананд. Сочи 7-27 ноября 2014

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 сен 2014.

?

Кто победит в матче?

  1. Карлсен

    45 голосов
    70,3%
  2. Ананд

    19 голосов
    29,7%
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    13.155
    Симпатии:
    8.647
    Репутация:
    413
    Онлайн
    Оффтоп!
  2. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    755
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Освещение матча на страницах ведущей российской спортивной газеты:

    [​IMG]

    Так и просятся комментарии, типа "нарочно не придумаешь". Не знаешь даже - плакать или смеяться...
  3. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.714
    Симпатии:
    1.046
    Репутация:
    101
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    vvtitan и Любитель_ нравится это.
  4. redhelicopter Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    214
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    Пытаюсь подумать, может ли Ананд неожиданно сменить дебют в сегодняшней партии или в последней?
    Допустим, он ходит 1.с4, и честно говоря, с трудом вижу 1...с5 от Карлсена в настоящий момент и при выигрышной матчевой ситуации. Более вероятны 1...с6 и 2...Nf6 (либо в обратном порядке) с расчетом, что Виши может вернуться в ферзевый гамбит с перестановкой ходов.

    И в этом случае остается только одно принципиальное продолжение, в которое можно уйти белым, уклонившись от ферзевого гамбита, а именно - нео-каталан. Конечно, это имеет смысл только в том случае, если Ананд готовил и анализировал этот дебют как минимум несколько месяцев, заранее продумав стратегию смены дебюта в последних партиях.
    Вероятность этого не так высока, но не стал бы полностью исключать. Ведь вряд ли возможно рассчитывать выиграть у такого соперника, если к середине матча исчерпаны все возможности его удивить.
    Любитель_ нравится это.
  5. vvtitan Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.461
    Симпатии:
    1.066
    Репутация:
    116
    Адрес:
    Минск
    Онлайн
    Хоть и оффтоп, но мне этот матч даже интереснее чем Карлсен - Ананд!!
    С матчем Карлсен - Ананд всё ясно с первых партий. А вот Аронян-Накамура... как раз наоборот.
  6. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.779
    Симпатии:
    2.248
    Репутация:
    209
    Оффлайн
    Сколько вопросов не пиши в Твиттер - тишина. Сами себе вопросы и задавайте :)
  7. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    973
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А что не так в приведённой газете?
  8. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.779
    Симпатии:
    2.248
    Репутация:
    209
    Оффлайн
    Ну что, в девятой партии (точно как и в прошлом матче!) опять образовалась сложная, динамичная миттельшпильная позиция (именно такие и советуют играть Виши эксперты) с хорошими перспективами у "белого" Ананда (опять повторение!). И снова, судя по счету и вероятности результативной партии, похоже, партия может стать "решающей". Чем все закончилось в прошлый раз - мы помним. Посмотрим, чем обернется сейчас :)
  9. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    755
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Да всё так, но это сообщение в главной спортивной газете о матче на первенство мира, проходящем у нас в стране. А оно - 6 квадратных сантиметров печатной площади (из восьми широкоформатных полос газеты) под рубрикой "кукареку". Просто понравилось.
  10. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    973
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А. Я думал, газета называется "кукареку". Ну шахматы давно уже сошли с первых полос газет.
    —- добавлено: 21 ноя 2014 —-
    С той лишь разницей, что сейчас идёт 10я партия.
  11. Yurvit Книжник

    • Участник
    Рег.:
    16.11.2009
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    755
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    Нет, это "Спорт-экспресс", и не первая, а предпоследняя полоса... Вот так и надо шахматам - кукареку и 6 сантиметров... )
  12. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    4.515
    Репутация:
    319
    Оффлайн
    Тигр забывать как не бояться нападать прыжком. Ето просто он ходит на большим мягким лапам
    вокруг вкусный чемпион титул и только облизываться.
    Так видно он большее боится просто потерять цвет лицо чем иметь риск для получения победа.
    А может они иметь договор чтоб не быть такая разгромный счет как прошлая соревнование ...

    .
  13. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    414
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Странные впечатления от дебютной подготовки белых в двух последних партиях (9 и 10) :( . Карлсена ставит в ступор первый же новый ход черных Св7. Ананд белыми повторяет партию своего секунданта Войташека (понятно ведь, что эти линии соперник будет изучать в первую очередь), и хотя новый :)ход 14... Ке4 они еще смотрели, но следующие...Непонятно, как они готовятся к дебютам ..что тут было-амнезия, блеф/полублеф, смотрели-но все забыл или что? :lol:
  14. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    Рег.:
    08.01.2007
    Сообщения:
    2.054
    Симпатии:
    1.074
    Репутация:
    124
    Оффлайн
    Для любителей тотализаторов - сегодня сработала ставка на проведение пешки. Коэффициент смешной был - 1.25, но все же. Ананду с третьей попытки удалось справиться.
  15. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    49.937
    Симпатии:
    10.506
    Репутация:
    445
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    По ощущениям, матч сегодня закончился.
    Уж если в таких сладких позициях столь легко упускать соперника, то...
    Похоже, Ананду надо по дебюту получить непосредственно строчку, абсолютно выигранную позицию - как в третьей партии.
    Иначе выиграть не получается.
    Постарел наш Тигр. Постарел... Нет того удара, что был прежде. Сточились зубы, нет прыжка.
    Зфгд Ьгоылщн нравится это.
  16. Fartun Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.04.2013
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Друзья, давайте рассуждать логически, ведь логика, вроде как, сильная сторона шахматистов. Чем Ананд рискует в случае поражения в матче?

    Старые победы и достижения останутся с ним, их не отнять.

    Любовь и уважение родных, друзей, соотечественников и поклонников останутся с ним.

    Деньги за второе место у него никто не украдёт.

    Рейтинг (если рассматривать его как критерий для отбора в супертурниры) уже особо не снизится.

    Единственное, чем Ананд по-настоящему рискует, это тем, что данный матч (если он его, конечно, не выиграет) станет, вероятно, его последним матчем за корону, поскольку вряд ли он сможет через два года снова выиграть турнир претендентов, который, возможно, будет ещё более плотным, нежели ТП-2014. Поэтому Ананду нужно выжать максимум из этой, скорее всего, последней попытки, если его, конечно, чемпионство вообще интересует (а оно должно интересовать его, иначе зачем идти в ТП, зачем выигрывать его, зачем подписывать контракт?).

    Думаю, Ананд как человек рассудительный и зрелый всё это понимает, а даже если вдруг что-то из этого и было бы ему неясно, так наверняка его родственники и его команда, состоящая из профессиональных шахматистов и прочих специалистов, объяснили бы ему, что к чему. Так что, скорее всего, он принимает все эти соображения к сведению при планировании своей стратегии.

    Понятно, что ему нужно как минимум сравнять и удержать счёт, чтобы гарантировать себе возможность продолжить борьбу на тай-брейке. Сравнять счёт - главная задача, а для этого надо выиграть партию. Но не менее важная задача - не проигрывать. Ещё одно поражение ставит крест на всяких шансах на уравнение счёта (а теперь, на финише, проиграть и вовсе значит потерпеть поражение во всём матче). После сегодняшней ничьи у Ананда есть гипотетически две партии на то, чтобы сравнять счёт. Понятно, что чёрными этого очень трудно достичь, да и белыми шансы не так уж велики, но, если бы он сегодня проиграл, то ему надо было бы выигрывать обе партии подряд, и это уж точно мало реально.

    Видимо, всё это, а также состояние своих сил, он принимал во внимание, когда понял, что дебютное преимущество почти полностью упустил, и решил свернуть на ничью.
  17. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А интерес спонсоров? Это приглашения на турниры, возможность неплохо заработать. С другой стороны, если у него пропал интерес к игре-нет желание бороться и побеждать, то тут ничего не поделаешь. В принципе, с точки зрения спонсора, как я думаю, ему даже не обязательна победа в матче-главное показать силу воли и характер. Играть на победу в перспективных позициях..
  18. Fartun Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.04.2013
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    В Zurich Chess Challenge 2015 его уже пригласили. Путёвка в ТП-2016 тоже обеспечена, если сам захочет там играть. А планирует ли он особо активно или вообще как-то играть после 16-го года? Кто знает. Но суть не в этом. Суть в том, что я хотел сказать, что можно понять, почему он не рвёт и мечет, а играет осторожно. Не потому что он не хочет выиграть (кто ж не хочет?), а потому что, если он ещё раз проиграет, то похоронит все шансы. В этом, думаю, дело.
  19. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    224
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Я бы выразился немного иначе - Тигр не в состоянии победить, ему должен "помочь" в этом Малыш - как было в третьей партии. Но может просто Магнус чуть-чуть, но играет сильнее? Понятно, что в 10-ой партии позиция была интересная и перспективная, но вот выигранная ли - это видимо дотошный анализ может только показать. Думаю, что не все ресурсы защиты за черных были усмотрены, ведь если потерять пешку d, то тут и пролететь можно, как фанера над Парижем...
  20. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    973
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    По позиции сеодня Ананд имел неплохие шансы. Опять же: пешка идёт вперёд, как в выигранной 4й партии, давление, все дела. И опять Ананд бросил на половине партии что-то считать, нашёл форсированную ничью и был таков. Нет, так матч не выиграть.
  21. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    193
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да, но как он рассчитывает выиграть-в пятой партии он мог поиграть на победу без особого риска-но не стал разыгрывать лучший эндшпиль, сегодня недостаточно уверенно разыграл миттельшпильную позицию-причём компьютерной подготовки он мог не опасаться-видно было что Карлсен "играет в шахматы". Зевки соперника тоже не использует. Ананд же не может требовать, чтобы Карлсен играл с ним в силу КМСа-как может, Магнус ему помогает.
    Gridnev нравится это.
  22. Fartun Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    02.04.2013
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    31
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Согласен. Я не спорю: Ананд не использует всех возможностей, которые перед ним открываются. Я лишь хотел показать, что его настрой на более-менее умеренную игру вполне можно понять. Принесёт ли это плоды - другой вопрос.
  23. Gridnev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.06.2012
    Сообщения:
    400
    Симпатии:
    1.639
    Репутация:
    114
    Оффлайн
    Ананду по-прежнему не хватает уверенности в своих силах. Не верит человек в свою способность победить Карлсена. И то, что он простил элементарный зевок Магнуса, это только подтверждает. Нужен опытный психолог.
  24. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    4.515
    Репутация:
    319
    Оффлайн

    Так а вы не думать как результат на весь матч есть известен наперед и он устраивать обе команда.
    "Сохранить интрига на последняя партия и все"
    Потому Карлсен спит за доска и не мотает на 100 ходы партия, а Ананд вообще стоять и не идти вперед.
    Как вы считать - можно ли такая версия иметь место быть?

    .
  25. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.779
    Симпатии:
    2.248
    Репутация:
    209
    Оффлайн
    Зачем такой результат Ананд? Репутация ему давно не надо, а интрига в карман не положить.
  26. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    224
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Vladik.S, вопросо договорных встречах встречается часто, что в футболе, боксе, да во всех видах спорта практически. И Ваша версия имеет право на существование, но вот вопрос - зачем это надо Магнусу и Ананду? Звезды первой величины, а не рядовае шахматисты. Оба - влиятельные в своих кругах люди, уважаемые профессионалы, оба - весьма хорошо обеспечены. Зачем им такое? Мотивация такого поступка непонятна просто будет
  27. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    ну что - очень весело. Начали за здравие, кончили за упокой.
    уже неважно кто и как выиграет матч, 3 берлинов от этих товарищей я не забуду.
    видимо Магнус начал сползать с моего личного трона потихоньку. Корона короной но не к лицу 23-нему парню мурыжить эти эндшпили полматча (это еще Ананд там и с5 играл, а то увидели бы и 6 берлинов) надеясь все на свою волшебную технику.
    К черту всю работу над дебютом, все откровения - давайте играть Берлин!
    Нередко возникают всякие параллели с Кимычем, кто лучше играет и пр - ну вот в этом аспекте, как вообще можно сравнивать?
    Разочаровал парень, разочаровал. А то что матч выиграет пусть хоть на тайбрейке эт было ясно и в феврале. Ждал не просто 1-0 по факту.
  28. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.779
    Симпатии:
    2.248
    Репутация:
    209
    Оффлайн
    Би-ат-лон. Бокс. Хок-кей. ===>
  29. Iorc Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2013
    Сообщения:
    219
    Симпатии:
    292
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Ананд, подставив ладью под слона, упустил партию.. Смотреть партию дальше не буду
  30. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    а помоему как раз интересно стало. уж какие нудные бывают эти берлины обычно но сегодня Ананд просто творит чтото. жаль если проиграет только как начал наконец играть с претензией. давай Виши!
  31. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    973
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Правильный план, неправильное оформление... Ээх. В этом матче Ананд имел много больше шансов даже выиграть его, а уж продержаться 12 "раундов", так точно. Надеюсь, что всем своим последователям Ананд открыл много нового о Карлсене: он всё-таки не так уж и непобедим.
  32. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    651
    Симпатии:
    224
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Ничего нового Ананд не открыл - матч практически повторил прошлогодний, Ананд не играл сильнее - Магнус играл слабее, он явно не в форме. А совсем непобедимых нет - можно выиграть сражение, но не всю войну. И как бы-то ни было, сделать это с Магнусом не так просто - он реально пока что сильнейший шахматист мира. Браво, Магнус! Виват!
    Challenger Spy нравится это.
  33. Зфгд Ьгоылщн Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    973
    Симпатии:
    197
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Даже по результату не повторил. А уж по позициям - тем более. В прошлом матче у Ананда разве что в 3й партии что-то было весомое. Здесь же - почти в каждой второй были шансы (и весьма реальные). Другое дело, что Ананд проходил аккуратно мимо них.
  34. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.779
    Симпатии:
    2.248
    Репутация:
    209
    Оффлайн
    Наконец-то закончилась нервная и скучная тягомотина с подтверждением принадлежности официального титула сильнейшему игроку. Теперь можно на два года забыть про долбанную дебютную подготовку и осточертевший Берлин, спокойно отдохнуть и взяться за настоящую игру! Вперед, Малыш!
  35. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.04.2014
    Сообщения:
    635
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Браво Карлсен!
    Виши надо подбодрить - играл он хорошо, много лучше чем в прошлый раз это точно, но против него сидел Карлсен...

Поделиться этой страницей