Матч Карлсен - Карякин, Нью-Йорк, 10-30 ноября 2016

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Challenger Spy, 30 мар 2016.

?

Кто выиграет матч?

  1. Карлсен в основное время

    77 голосов
    50,7%
  2. Карякин в основное время

    33 голосов
    21,7%
  3. Карлсен на тай-брейке

    19 голосов
    12,5%
  4. Карякин на тай-брейке

    23 голосов
    15,1%
  1. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.540
    Симпатии:
    2.059
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    - Официальная платная трансляция с комментариями мг Сергея Шипова (русский) или мг Юдит Полгар (english). Стоимость $15. При покупке вы получаете оба варианта (рус+eng), между которыми сможете легко переключаться. Архив записей предыдущих партий имеется.
    - Телевизионная трансляция на "Матч! Наш спорт". Комментатор Николай Попов + приглашенные гости.
    - мф Игорь Немцев (youtube, twitch, goodgame)
    - мф Максим Омариев + приглашенные гости (youtube)
    Самый глубокий компьютерный анализ партий матча
    11, 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24, 26, 28, 30 ноября. Начало в 22.00 мск

    Запланированы 12 партий, в случае счета 6-6 соперники сыграют тай-брейк в быстрые шахматы и блиц.
    Контроль времени: 100 минут на 40 ходов, 50 минут на следующие 20 ходов, 15 минут до конца партии и 30 секунд добавления на ход, начиная с первого.
    Тут чего-то не хватает?
    h2-h4, Michael-13, khybris и 3 другим нравится это.
  2. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    1.728
    Симпатии:
    616
    Репутация:
    28
    Оффлайн
    В шотландке больше возможностей чем в берлине - открытие дебютной теории, однако. Каро-Канн Магнус был бы рад сыграть, но Карякин не дает. Каталон всю жизнь был катанием ничейной позиции. Да, возможно, в ферзевом и английском начале (вряд ли бы Карякин стал играть чистого Рети с 2 .. d4) есть чуть-чуть больше дебютной борьбы чем сейчас, но в принципе они тоже про игру ничейных позиций на победу, ничего сверх острого там нет.

    Карлсен кстати показал для внимательных зрителей интересные идеи в дебюте - во-первых, прогрессивные позиции можно получать где угодно - если Карякин получает чуть хуже в Тромповском, то можно играть почти все. Во-вторых, из двух Берлинов против очень сильного защитника у него одна победа, один упущеный мат в 34 хода. Правда есть и неприятные новости - если играешь просто в шахматы, всегда можно огрести. Карякин показал что особой разницы - играет соперник Берлин или классическую испанку особо нет:) К сожалению, Сергей очень практично играл дебют, но было бы глупо его за это осуждать.
  3. Грецкий Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.09.2016
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    70
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Я не думаю что "сухую и скучную игру" можно уничтожить.
    Во-первых, надо понимать, что в таком матче играет лучший шахматист мира (чемпион) против претендента, который прошел жесточайший отбор и свое право сыграть доказал, обойдя всю мировую элиту. Говорит это о том, что претендент также всегда будет являться игроком элитного уровня. Отсюда вытекает, что фейерверков и матчей а-ля Аргентина - Ямайка не будет по определению (только если кто-то в явно очень плохой форме). Отсюда и скукота. Но это не скукота - это особенности борьбы элитных спортсменов на высочайшем уровне. И в видах спорта, где ничья возможна и играют представители элиты борьба часто в ничью и заканчивается. Футбольных примеров на эту тему миллион.
    Во-вторых, шахматы для нас - ценителей и любителей, это не только счет на табло. Счет равный, но эмоций, интриги этот матч подарил достаточно. Из 11 было как минимум 5 боевых интересны партий (3, 4, 8, 9,10) а для такого уровня это не мало, а вполне достаточно.
    Какой формат бы не был избран и во что бы мы не играли, в финальной битве профессионалов высокого уровня, когда на кону будут кубки, деньги, слава и почет игра будет "скучной", но это только на первый, не очень пристальный взгляд. Если бы сейчас в Нью-Йорке напротив Магнуса сидел бы я, Было бы 7 побед подряд, шедевральные миниатюры, каскады красивейших комбинаций с жертвами !!! Каждая партия была бы результативной. Но там претендент...
    AlexDich, WinPooh и Sanchessus нравится это.
  4. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Сергей Юрьевич, простите великодушно, но вы оторвали эту цитату от контекста. Там была логическая связка "ЕСЛИ он говорит - ТО тогда должен". А вы оставили только вторую часть.
    Всё изложенное про Ладу Гранту - конечно же, полный абсурд и дичь. Но абсурд сугубо риторический, в ответ на писанину пары человек, которые нам как раз таки и говорили, что мы должны делать и записывали в "пятую колонну".
    В общем, вы всё поняли строго наизнанку. Я могу вас понять - тему сильно заболтали, уже трудно отследить нить.
    Всё, замолкаю на эту тему, тем более выше был отличный пост zveroboi11nik, где он всё дипломатично объяснил.
    Sanchessus нравится это.
  5. Саня-Нск Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.04.2016
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Искренне желаю Сергею устоять в последней партии. Победа на тай-брейке уже не так убедительна, как в основное время, и даже проиграв его он покажет пример, что с Карлсеном вполне можно бороться и не проигрывать. Ну и спонсорская поддержка в этом случае на обозримое будущее обеспечена, что позволит ему продолжить своё восхождение к вершине шахматного олимпа.
  6. Oleg1976 Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    26.04.2010
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Конечно, много разных мнений - это хорошо. Однако, такое впечатление, что мы с вами смотрим разные матчи! Даже если просто математически подсчитать голевые моменты в этом матче, то у Магнуса будет подавляющее игровое преимущество, что по сути так и есть. Однако, кроме чистых шахматных математических оценок, есть еще и логика борьбы, ее психология. И именно в этом компоненте Сергей смог навязать борьбу, да так, что даже ужасный и великий Карлсен на время потерял уверенность в ударе. В данном случае я бы отметил везение, которое сопровождает в матче Сергея. Однако, на пустом месте такого везения представить невозможно, и в этом вся фишка.
    Болею за Сергея, однако Магнус похоже пришел в себя, потому прогноз мой неутешителен для меня самого... Похоже викинг на финише накатит...
    Все таки может рано к Сергею приехала супруга? Однако, Сергей не солдат, а жаль! )))
  7. Фримен Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2010
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    121
    Репутация:
    7
    Оффлайн
    "Матч Карлсен-Карякин" - это очень разностороння тема если подумать. Читая её я узнал про американских психологов, педофилов, про проблемы кинологии, немного про программирование, про пятую колонну и предпочтительность товаров не по объективному показателю цена/потребность/качество, а по региону производства...
    finemen, KM2200, Sanchessus и 5 другим нравится это.
  8. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    101
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    К вышеперечисленному добавить "свой за своего" Или кто кому "свой"
  9. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    думаю, всю эту тематику за кого болеть можно высказать простым определением, в которое не попадут ну уж совсем завзятые болельщики того или иного.
    а именно - болеть хотелось бы за того кто показывал бы великолепную игру.
    если бы хоть один из них уже набрал бы +4 и сделал бы это давлением по всем флангам и разносторонней атакующей игрой, то я болел бы за него даже будь это Войташек или Раджабов. боление за Магнуса в моем случае опиралось не на то кто норвежец а кто чилиец, а то что он должен был играть вышеуказанным способом. увы. и он не сдюжил.
    и если дело идет к тайбрейку, то вероятно опять же хотелось бы болеть ... см. выше.
  10. Vl7 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    71
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    1. На матче за звание чемпиона мира в Нью Йорке мы можем увидеть ещё 16 партий между Сергеем Карякиным и Магнусом Карлсеном.
    2. Норвегия как независимое государство возникло в ХХ веке.
    3. В команду Сергея Карякина входит Александр Грищук.
    Какое из утверждений неверно?
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.660
    Симпатии:
    8.997
    Репутация:
    382
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я был бы рад и берлинскому эндшпилю. Давненько его не было в эфире...
    Просто интересно узнать, что там нового накопали.
    Semion13 нравится это.
  12. Semion13 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.01.2015
    Сообщения:
    3.230
    Симпатии:
    4.567
    Репутация:
    248
    Адрес:
    Belarus, Minsk
    Оффлайн
    А мне кажется, что Магнус полезет в "дебри" , где много неясного и он будет чувствовать себя комфортно... Первый ход, скорее всего, будет е4...
    Серега, сражайся как тигр , захватывай инициативу в свои руки и создавай Магнусу проблемы !!! Магнус тоже ошибается, и все это видели.
    Серега, поймай кураж!!!
    Желаю С.Карякину победы в 12-й партии!!!
    Михаил первый и Sanchessus нравится это.
  13. Ayanas Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2011
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Со щитом или на щите.
  14. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Просто интересно узнать, что там нового накопали.[/QUOTE]
    Сергей Юрьевич, там, скорее всего картошки нет.
  15. redhelicopter Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    10.11.2014
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    49
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    День, когда чемпион героически отсушит белыми на ничью.
  16. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.020
    Симпатии:
    569
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Присоединяюсь. Кто следующий?
    Vl7, Sanchessus, Алексанлр и 2 другим нравится это.
  17. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    205
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Желаю Магнусу порвать Карякина, как Тузик грелку, показать ему - где раки зимуют и отправить на новый претендентский цикл. Не время еще менять Чемпиона! :)
    Михаил первый нравится это.
  18. vamm Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.11.2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    думается что и так уже все топовые гроссы поняли что можно играть с Карлсеном. Особенно когда тот не совсем в духе.
    это ощущение уже не уйдет даже если он поставит мат в 20 ходов в последней партии.
  19. Ayanas Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2011
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Перед решающим боем так и слышу громкий крик Ахилла: - "Гектоооррр"!!!!
    дикий муцио и Degtyarchuk нравится это.
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.524
    Симпатии:
    1.813
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Конечно, они поняли. Они только продемонстрировать не могут, а теоретически-то им всё давно ясно :)
  21. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    205
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Насчет того, что кому-то матч кажется скучным, игра Магнуса - неуверенной, Карякина - трусливой. Ребята, привыкайте! Впервые ЧМ разыгрывается между движково-белковыми шахматистами, которые таковыми родились и становились. ЛЮБОЙ матч с их участием так и будет протекать. Был бы на месте Карякина Каруана, Гири, Максим В.Л и т.д. и т.п. - вряд ли было бы иначе. Не путайте игру в турнире, даже самым сильным и солидным с игрой в матче за шахматную корону, где цена не то что ошибки, даже неточности может быть фатальной. Магнус не дурак - он то как раз это все хорошо понимает, и знает силу игры Карякина - они с ним вместе "росли" в шахматном мире. А вот кто бы на месте Карякина попытался бы кинуться в рьяную атаку против Магнуса? Думаю что только камикадзе - скорее всего Карлсен наказал бы. Карякин тоже понимает, что Магнус объективно играет сильнее. На самом деле тут каждая партия - борьба нервов и психологии, и не так она уж проста и в шахматном плане. Если только на взгляд любителя, каковыми мы в основном тут и являемся. И если внимательно посмотреть хотя бы обзоры профессионалов уровня Сергея Юрьевича, то начинаешь понимать, СКОЛЬКО всего было скрыто от глаз, что явно считали и рассчитывали Карлсен и Карякин за игрой.
    darestnik и Gridnev нравится это.
  22. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    993
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    1) Рейтинг? Вы серьезно считаете что существование рейтинга делает ненужной традиционную систему Чемпионата Мира?
    Но рейтинг существует с начала 70-х годов 20 века. Рейтинг и традиционная система Чемпионата Мира прекрасно сосуществуют вместе, нисколько не мешая друг другу.
    Более того, рейтинг прекрасно вписался в систему Чемпионата Мира, на основании его шахматисты приглашаются в претендентские соревнования.

    Зачем уничтожать раз и навсегда традиционную систему Чемпионата Мира? Чтобы сделать шахматы беднее?
    Как я и предполагал вы предлагаете уничтожить раз и навсегда систему Чемпионата Мира, ничего не создав взамен. Ведь рейтинг он и так существует.

    2) Нет не похоронит. Традиционный титул Чемпиона Мира это главное богатство ФИДЕ. ФИДЕ на собственном опыте убедилась, что традиционный Матч на Первенство Мира может спокойно проводиться и без ФИДЕ, были бы спонсоры. Новая попытка похоронить Матч на Первенство Мира просто опять приведёт к тому, что ФИДЕ останется как и прежде не при делах, и перестанет владеть традиционным титулом Чемпиона Мира.
  23. dom1n1k Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2016
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Лично мне кажется, что Магнус всё-таки явно сушить не будет. Поддавливать будет, хотя с осторожностью, конечно.
    Ему несомненно хочется выиграть в основное время - это выглядит политически и психологически весомее, ну и призовые опять же.
    Думаю, сценарий будет такой - прессинг умеренной силы и ожидание ошибки Карякина. Если она случится - вцепится в горло и додавит. Если нет, тогда плавный уход с глиссады для нового захода без излишнего героизма.
    Gridnev и вв нравится это.
  24. Degtyarchuk Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    а кого с кем Вы, уважаемый, ассоциируете?
  25. Ayanas Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    24.11.2011
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    25
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Мстя за друга индуса.
  26. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    К сожалению, судя по предыдущим партиям, у него совсем другой план...
  27. darestnik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2016
    Сообщения:
    191
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Омск
    Оффлайн
    Везёт же москвичам. Трансляции в 10 вечера начинаются. А у нас, в Омске, только в 1:00 ночи начало.
  28. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.020
    Симпатии:
    569
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Везет жителям США смотрят матч днемю
    Везет сибирякам - у них зима - так зима.
    --- добавлено: 28 ноя 2016 ---
    А Вы написали Магнусу адрес, где раки зимуют?
  29. Sharaev Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.11.2016
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Республика Татарстан, г.Буинск
    Оффлайн
  30. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    5.413
    Симпатии:
    8.402
    Репутация:
    555
    Оффлайн
    А может быть мы узрим битву Давида с Голиафом?
    [​IMG]
    Химичка нравится это.
  31. просроченый_кмс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    955
    Симпатии:
    67
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сушат с первых ходов
    Конь на а3 туповатый будет, с е3 нет ходов, кд2 логичней что чессбомб и подтверждает.
  32. Harry8989 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    13.11.2016
    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Слушаю Широва, говорит естественный ход Ка3
  33. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Чет мне кажется, что даже берлинский эндшпиль был бы интереснее, там хоть позиция асимметрична.
  34. просроченый_кмс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    955
    Симпатии:
    67
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У коня всего 2 хода и на ф3 е5 он бы больше смотрелся
  35. Socar Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.01.2015
    Сообщения:
    601
    Симпатии:
    399
    Репутация:
    27
    Оффлайн
  36. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    993
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    15
    Онлайн
    Сегодня рано пойдём спать.

Поделиться этой страницей