Обсуждение темы "Спроси Шипова"

Тема в разделе "Сергей Шипов отвечает на вопросы", создана пользователем Challenger Spy, 22 апр 2016.

  1. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    В п.5 Правил написано "5. Мы прекрасно понимаем, что Вам хочется поблагодарить гроссмейстера за его ответы. Но, пожалуйста, не нужно выражать благодарность сообщениями "Спасибо!", "Большое спасибо!", "Спасибо огромное!" и другими. Нажмите кнопку "мне нравится" внизу справа от сообщения, за которое вы хотите выразить благодарность.

    В упор не вижу внизу справа от сообщений ни одной кнопки "мне нравится". Справа от сообщений примерно следующее:#1295+ ЦитатаОтветить. Где эта кнопка?
  2. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.481
    Симпатии:
    2.033
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Denzell, Вам как новичку функция лайков еще недоступна. Подождите немного, после 10 сообщений появится.
  3. Plotinus Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.05.2016
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Кто согласен,что Карлсен это Карпов+Фишер. По моему в этом что то есть. В английской вики Каспаров охарактеризовал Карлсена таким образом,плюс вроде сам Магнус говорил что следует традициям Анатолия и Бобби и добавляет также Файна,как шахматного прагматика.
  4. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Просто шахматы Фишера стали лучше соответствовать требованиям времени. Многие не знают, но партии Карлсена пытаются транслировать по телевидению. Но постепенно люди стали разбираться, что к чему, и проявлять недовольство. В киберспорте задействованы миллиарды долларов. А в шахматах денег почти нет. А шахмат - это разновидность киберспорта, которую можно транслировать в интернете. И сейчас требование времени заключается в необходимости возможности трансляций игр и горячих новостей. В дебютных шахматах необходимо желание двух игроков для полнокровной борьбы. Но вечно получается, что то один не хочет, то второй. А то и оба сразу. А в шахматах Фишера достаточно желание одного из игроков. Поэтому они получают преимущество перед обычными шахматами.
  5. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.650
    Симпатии:
    6.035
    Репутация:
    307
    Оффлайн
    И поэтому сотни миллионов людей во всем мире играют в шахматы Фишера, а не в скучные обычные...
    Challenger Spy и mikola7 нравится это.
  6. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    На самом деле, шахматы Фишера на высоком уровне гораздо больше похожи на те шахматы, в которые играют сотни миллионов людей во всем мире, чем дебютные шахматы, в которые играет около тысячи человек и пытаются играть несколько десятков тысяч, и которые мало кому интересны. Люди не учат шесть часов перед партий дебюты, чтобы потом проверить соперника и разойтись. Получается игра в стиле шахмат Фишера.
    Camon14 нравится это.
  7. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    когда я стану олигархом я обязательно продвину 960, а пока...
    mikola7 нравится это.
  8. StoneRebus Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    22.12.2017
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Это нормально, такие трудности, думаю, у всех возникают. Как перестроиться? Сыграть несколько партий с нужным контролем. Вряд ли как-то по другому.
  9. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.481
    Симпатии:
    2.033
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Еще Ботвинник нравоучал, что у "исследователей" (к ним относится Каспаров) шахматный золотой век длиннее, а чистые практики вроде Карпова и Спасского утрачивают свою силу раньше.
    DIOGEN нравится это.
  10. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    1) если бы Шипов играл на рейтинг ты бы сказал, что Шипов поступает некрасиво, набивая себе рейтинг за счет любителей у которых нет шансов
    2) действительно в интернете можно проиграть любому (обрыв интернета, мисклик и т.п.), в этом случае Шипов потеряет много рейтинга. глупо ставить 20р. чтобы выиграть 1р. так же и с рейтингом, глупо ставить на кон 20+ рейтинга, чтобы набить себе +1 пункт, а может и ни одного. тем более на уровне Шипова каждый пункт рейтинга зарабатывается очень тяжело, игрой с ММ и ГМ.
    Sanchessus, mikola7 и Valera5 нравится это.
  11. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Да бред все это. Вот я посмотрел первые 5 партий, одну из них Шипов проиграл по времени. И такое неизбежно, Шипов все равно будет проигрывать, и рейтинг останется его. И не только же он играет против 1800, но и соперники по 2400 попадаются частенько, которым он тоже проигрывает иногда. Просто играть без рейтинга - это просто неуважение к зрителям и соперникам, и просто некрасиво.

    Мой вопрос и касался в принципе - вот этого страха потерять рейтинг. И какой рейтинг? Официальный рейтинг ФИДЕ? Нет, просто рейтинг на чесс.коме. Вот даже потеряет его Шипов, и что? Будет не 2600, а 2500, да даже 2100! Завтра опять поднимется, или опустится. Я смотрю разных шахматных обозревателей. И почти все остальные, когда играют онлайн со зрителями блиц, то по крайней мере уважают своих зрителей и играют на рейтинг, чтобы был хоть какой-то реальный риск, чтобы и зритель мог при выигрыше подняться в рейтинге. Чисто со стороны такие трусливые игры выглядят просто некрасиво - как какое-то дрожание за свой драгоценный рейтинг на чесс.коме, что просто смешно и нелепо.
  12. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    ты сам себе противоречишь, то ты говоришь, что у соперников Шипова нет шансов поэтому он может не бояться и смело играть на рейтинг, теперь ты говоришь, что он может проиграть любому даже по времени.VotTak
    второе противоречие, если рейтинг на чесскоме ничего особого не значит и не представляет, то зачем тогда играть в товарищеских играх на рейтинг, на кой он нужен? ну, а если он все-таки кое-что да представляет, то с какого перепугу Шипов должен заниматься благотворительностью и растрачивать свой рейтинг на любителей?
    короче, у тебе каша в голове, раз ты так на этом заморочен, то рейтинг это для тебя фетиш, а не для Шипова.
    З.Ы.
    1) Шипов во время игры комментирует, сила игры падает, он и так дает соперникам фору этим самым, недостойно требовать от человека играть на рейтинг когда он вынужден еще кучу сил тратить на качественное комментирование.
    2) он регулярно играет на рейтинг в турнирах, которые регулярно проводит КС
    3) даже в товарищеских играх для гроссмейстера важен авторитет, поэтому Шипов все равно старается играть максимально сильно.
    Последние данные очков репутации:
    Challenger Spy: 1 (Можешь же по делу :)) 11 фев 2018
    Sanchessus, mikola7, WladK и ещё 1-му нравится это.
  13. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.895
    Симпатии:
    392
    Репутация:
    16
    Оффлайн
    Crest играет на рейтинг с комментариями, и на chess.com тоже, но с сильными соперниками, давая при этом очевидную фору.
    Нафига играть на рейтинг с любителями?
    Valera5 нравится это.
  14. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Да нет никакого противоречия, я же написал, что все равно Шипов иногда проирывает, хоть по тому же времени. И выигрыв 30 партий подряд у 1300, и проиграв одну, его рейтинг останется прежним.

    Это вы противоречите далее, написав:

    Кто сказал, что он вообще ничего не значит? Что-то там да значит, хотя бы просто для спортивного интереса. Но не настолько же он "важен", что так бояться трусливо его просадить. Далее вы пишете какую-то ахинею про благотворительность. Проведу такую аналогию, чтобы было понятнее. Есть официальные футбольные матчи, допустим, сборных, где за победу дают 3 очка. И есть товарищеские игры, где ничего не дают. Но в товарищеском матче счет все равно ведется, для спортивного интереса. Там нет такого, что голы забиваются, но никакого счета не ведется, до этого просто никто не додумается. Или есть карточная игра покер. В нее можно играть на реальные деньги. Но даже когда вы играете не на деньги, то вместо денег все равно используются, скажем, бумажки какие-то, и все равно ведется счет, подсчитывается выигрыш, у кого-то этих фишек по ходу игры прибавляется, у кого-то убавляется. Но никому в голову не придет так трястись за свой рейтинг (фишки), чтобы играть в покер вообще без них.

    Так кто ему мешает стараться играть на авторитет, при этом играя игры "на рейтинг"? И я понимаю, если бы Шипов экспериментировал, играл малознакомые дебюты, или идя на откровенные авантюры, жертвы, пусть даже некорректные (но в блиц по 3 минуты многое корректно), как это делает, например, Гельман. Так нет же, часто скучнейшие партии путем выигрыша пешака и выигрыш в скучнейшем эндшпиле. И это в партиях, которые я сегодня видел - с игроками рейтингом что-то типа 1475 или 1523, где побеждать нужно хотя бы стараться красиво - зрители же смотрят. Тем более рейтинг же даже отключен.
  15. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Надо быть благодарными за то что гроссмейстер вообще играет с простыми людьми, некоторые гроссы за это деньги берут между прочим.


    Что касается товарищеских матчей сборной, то между прочим слабые сборные часто деньги платят, чтобы сыграть с такими командами как Бразилия или Германия.
    mikola7 и Challenger Spy нравится это.
  16. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.481
    Симпатии:
    2.033
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Для вас игра на рейтинг поднимает авторитет, ваше право. А вот мне кажется, что авторитету способствует публикация всех партий подряд, как есть. У нас 90% сыгранного выкладывается, а не трусливо выбирается одна "радостная" хайповая победа из десятков сыгранных партий :roll:
    mikola7 и Valera5 нравится это.
  17. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    В смысле, за что благодарным? А что такого сыграть с гроссмейстером? Если уровень игры какого-нибудь Стокфиша далеко за 3000 Эло, и играя с ним, считай, я играю с самым сильным гроссмейстером в мире. Причем бесплатно.
  18. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    348
    Симпатии:
    150
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Да, я думаю, что если играть со Стокфишем на рейтинг можно получить море удовольствия ;).
  19. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Вы про Гельмана что ли? Во-первых, у него есть куча видео, где он играет подряд партии, и везде игры интересные, с жертвами, умопомрачительными жертвами, часто проигрывает, но проигрывает зрелищно.

    Во-вторых, не вижу ничего плохого в радостных шахматах и выкладывании имеенно интересных партий (а не нудных). Вы ж посмотрите последнее видео Шипова - 90% всех ходов за белых у него, первые два-три хода, с4, д4, конь с3. Никакого разнообразия.

    В-третьих, не только Гельман, да практически все шахматные блогеры и ютуберы играют на рейтинг, кроме Шипова. Это ж надо, специально не полениться поставить ограничение в настройках, чтобы не дай бог не принять вызов с рейтингом.
  20. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.481
    Симпатии:
    2.033
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    Denzell, Так вас не только игра без рейтинга, но еще и закрытые начала "бесят", мой дорогой радостный любитель шахмат? :oops:
    WladK, mikola7 и Camon14 нравится это.
  21. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Более того, еще больше удовольствия можно получить, просматривая битвы шахматных программ, и не только этого Альфа-Зеро, а обычных Комодо и прочих. Там уровень игры зашкаливающий.
  22. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Не хотел вас обидеть. И прошу прощения, я непозволительно себя веду. Вы, безусловно, глыба в шахматном мире и вызываете только уважение. Просто мне как зрителю намного интереснее и драйвовее смотреть даже блиц, даже со зрителями, все же с рейтингом. Чтобы в случае победы, пусть немножечко, но поднялся, в случае поражения (что бывает очень редко), то опускался бы. Так намного интереснее. А наличие комментирования при игре с рейтингом на 1000 ниже вашего - это далеко не фора с вашей стороны, при разнице-то в рейтинге в 1000 и вашей скорости-то блица, и вообще, вы как бы это, гроссмейстер все-таки. Я не прав?

    И уж если играете без рейтинга с 1400, то хоть фору им давайте в фигуру, что ли. А то как-то несерьезно смотреть на эти избиения младенцев. На этом уровне же через ход зевают.
  23. Plotinus Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.05.2016
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Я не понимаю как у Сергея Юрьевича хватило выдержки корректно ответить Denzell. У него какая та зацикленность на рейтингах. Играй просто в шахматы,сдались тебе эти рейтинги...
    Sanchessus, Valera5, mikola7 и 2 другим нравится это.
  24. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Филатов очень дружит с Гельфандом, а евреев не пустили на ЧМ по блицу в Саудовской Аравии, так что Владрусса нет на Филатова.
    mikola7 нравится это.
  25. Denzell Заблокирован

    • Новичок
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.01.2018
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Нарушения:
    30
    Оффлайн
    Уже оскомину набила эта "уродливость". А в чем, собственно, уродливость? В том, что просто непривычно стоят фигуры? Нет, ну в самом деле, что такого уродливого, например, если кони и слоны поменяны местами? Или, скажем, ферзь стоит на краю доски вместе с королем? Да, непривычно. Но уродливость-то в чем? И уже надоели ответы "вам просто лень учить дебюты", которые легко могут быть парированы в стиле "вы так боитесь эры шахмат Фишера, потому что окажутся никому не нужными тысячи часов зубрения дебютов в классических шахматах". Как-то читал большое интервью Магнуса Карлсена, еще где-то восьмилетней давности, где он как раз рассказывал о своем отношении к дебютной теории, что ему очень не нравится излишняя изученность дебюта вполь до н-ного хода. Думаю, Магнус Карслен не против шахмат Фишера. А это, на минуточку, лучший игрок мира, его мнение чего-то должно стоить.
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    27.319
    Симпатии:
    6.866
    Репутация:
    320
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Зачем постепенно, если можно сразу? :D
    Challenger Spy нравится это.
  27. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Нехорошо цитаты обрывать ;)
  28. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    С.Ю. предпочитает шахматы с дебютной теорией, так как является дебютным аналитиком, и очень хорошо изучил типовые позиции, но своим упорством в отстаивании бесперспективных дебютных шахмат с классической бито ничейной позицией как раз и проложил дорогу шахматам Фишера.

    Есть не менее, а еще более гармоничные и более красивые начальные расстановки, чем классическая, которые тоже требуют изучения и построения дебютной теории. Например, такие.





    Denzell нравится это.
  29. vladimir2014k Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    19.03.2016
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну не принимают шахматы в киберспорт ( и не примут) . Транслировать шахматы конечно можно хоть где, но ... в отличие от других видов спорта они очень "заумные", ведь что бы интересно следить за трансляцией , мало знать правила , нужно хорошо уметь играть, а это стаж от 1-2 лет. Поэтому и имеем полупустые залы на чемпионатах и 3-4 тыс. чел. на бесплатных русскоязычных трансляциях . Поэтому никакие шахматы фишера или другие околошахматные варианты положение дел не изменят.
    Ну разве , что шахматисткам ввести форму - бикини:).
  30. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    3.481
    Симпатии:
    2.033
    Репутация:
    190
    Оффлайн
    На Кубке Мира и ЧМ по блицу было до 6к :)
  31. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    выход есть, это шахматы с игральными кубиками, захватывающая игра, только мало соперников достойных. а ботов я выношу с разгромным счетом. чтобы играть в эту игру достаточно знать правила. думаю не хуже покера игрушка.
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7186/page-119#post-706114
  32. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    vladimir2014k,

    Крупные шахматные соревнования с участием Карлсена транслируются по национальному телевидению Норвегии. На российском телевидении в свое время были обзоры каждой партии матчей Каспарова с Карповым. А почему сейчас русско-язычные бесплатные трансляции собирают несколько тысяч человек, вопрос отдельный, но вы правы в том, что дебютные шахматы с классической начальной позицией бесперспективны для продвижения.
  33. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Классические шахматы как классическая музыка, прекрасная музыка, но слушать только ее с ее приевшимися гармониями и переходами значит обкрадывать себя, более того, со временем от неё устаёшь , шахматисты как попки играют одни и те же дебюты, день сурка.
    Denzell нравится это.
  34. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.09.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    14
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    В музыке больше ценится игра в живую, чем выступление под фонограмму, тем более, очень хорошо знакомую, скучную и нудную.
  35. Plotinus Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.05.2016
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    20
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Программист , мы тебя поняли, ты любишь шахматы Фишера. Мог бы ты обсуждать их именно в отдельной теме? Чего то порядкам поднадоела эта дискуссия ...
    Sanchessus и Challenger Spy нравится это.

Поделиться этой страницей