Обсуждение темы "Спроси Шипова"

Тема в разделе "Сергей Шипов отвечает на вопросы", создана пользователем Challenger Spy, 22 апр 2016.

  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.950
    Симпатии:
    8.228
    Репутация:
    403
    Оффлайн
    Я знаю, о чем говорю - в начале 2017 года, когда заработали новые правила присвоения разрядов, наши перворазрядники и кмс точно так же получили1000. 4-5 рейтинговых турниров в течении года и ребята вышли на свои 1700-1900. Мой товарищ, начавший с 1000, за 4 турнира вышел на 1700, вот ссылка
  2. Владимир74819 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    25.02.2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я посмотрел эти турниры, в которых он участвовал - это то о чем я и говорю, грамотно подобранные соперники со средним рейтингом 2000-2200. Уж не знаю - накрученные эти рейтинги, либо очень много было ребят с готовыми рейтингами ФИДЕ, в моем городе рейтинг ФИДЕ имеют человек пять. При этом большинство участников чемпионата города играют в силу 1800-2200, имея средний российский рейтинг - 1200.
    И вернемся к детям. Где этот вундеркинд, играющий в силу первого-второго разряда, возьмет на детских турнирах таких оппонентов с таким рейтингом? И возвращаемся опять к теме - ребенок набрал в своем городе какой-нибудь приличный для своего возраста рейтинг около 1400-1500. Приехал на область, где много деревенских самородков, имеющих рейтинг 1000, но играющих на 1700. Эти "самородки" не играют по 10 турниров в год, они вообще не каждый год играют. И наш ребенок, сыграв с ними +3, к примеру, понижает себе рейтинг на 400 пунктов. Он будет ждать, пока его деревенские соперники "более менее выровняют" свои рейтинги?
    Вернемся к регионам, где проводится 1-2 детских турнира в год (а таких больше половины, не вся же страна Краснодарский край). Что теперь, родителям, для условного первого юношеского разряда в другие регионы их вывозить?
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.950
    Симпатии:
    8.228
    Репутация:
    403
    Оффлайн
    Бред... Есть же формулы - потеряет максимум 40-60 пунктов. Не смертельно.


    А что мешает проводить больше турниров?


    Никаких накруток - просто ниже 1000 дети не уходят, а за счет этого происходит "перетекание рейтинга" более подготовленным ребятам.
    Всё просто - проводите больше турниров.
    Мы регулярно проводим турниры для ребят по категориям:
    * рейтинг 1000
    * рейтинг от 1001 до 1100
    * рейтинг от 1101 до 1200
    * Рейтинг свыше 1201

    сильнейшие набирают рейтинг и переходят в следующую категорию.
    Просто надо работать и проводить массовые детские турниры...
  4. Valera5 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2016
    Сообщения:
    775
    Симпатии:
    1.015
    Репутация:
    48
    Оффлайн
    А какой документ сейчас в России официально регламентирует присвоение разрядов.
    Киньте ссылку если возможно?
  5. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    880
    Симпатии:
    1.095
    Репутация:
    80
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Последние данные очков репутации:
    Valera5: 1 (Спасибо) 26 фев 2018
    V9N, Valera5 и Goranflo нравится это.
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.406
    Симпатии:
    7.382
    Репутация:
    542
    Оффлайн
    шансы около ноля.
    WladK нравится это.
  7. Skijxu Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    04.03.2018
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Даже с учетом того что я заниматься буду по 8-9
    часов в день?
  8. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.406
    Симпатии:
    7.382
    Репутация:
    542
    Оффлайн
    главное не кол-во часов, а качество тренировок. послушай бывалого человека, не трать время зря, твой потолок 2300Эло, даже 2400 тебе не принесут ни славы, ни денег. лучше выучи английский язык, сделай упор на образование, а играть можно профессионально в другие игры: покер, преферанс и т.п. за 1,5-2 года можно получить профессиональный уровень. в шахматах надо минимум 6 лет интенсивных тренировок, чтобы заиграть в силу кмс и то, если с детства начал.
    —- добавлено: 5 мар 2018, опубликовано: 5 мар 2018 —-
    не стал бы.где факты? есть пример Рубинштейна например, но это была эпоха неолита, совсем другое время, другая конкуренция, отсутствие книг и компьютеров.
    и потом, на поверку оказывается, что многие о которых говорят, что они начали заниматься в 12+лет на самом деле с игрой познакомились на много раньше и играли дома с отцом, дядей, тетей и т.п.
    Sanchessus и Goranflo нравится это.
  9. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.950
    Симпатии:
    8.228
    Репутация:
    403
    Оффлайн
    Поддержу...
    Оно того не стоит.
  10. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.192
    Симпатии:
    851
    Репутация:
    89
    Оффлайн
    Смотря что вкладывают в слово "заниматься"... Может играл без книг как Морфи, а в 14 лет открыл книги и сел заниматься :)
  11. Programmist Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Skijxu, занимайтесь 3 часа в день, вам хватит, если у вас есть способности, а если нет, то можно сколько угодно заниматься без результата.
  12. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.406
    Симпатии:
    7.382
    Репутация:
    542
    Оффлайн
    я бы еще отметил Гири и Непомнящего.
    Goranflo нравится это.
  13. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    939
    Симпатии:
    445
    Репутация:
    32
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Интересуюсь знать, а если у нас на внутренних (российских) турнирах правила для фотосъемки? Ну, понятно, со вспышкой нельзя, а с монопода можно?
    Наши люди из Голландии пишут - что у них (на Вейке нельзя.) Ну, вообще узаконенные правила есть у нас?
  14. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если Карлсен не великий чемпион, то каковы критерии величия?
  15. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.222
    Симпатии:
    605
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Карлсен еще совсем молодой... возможное неодноженство у него впереди, возможно...
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    2.079
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как минимум Ботвинник, Смыслов и Петросян многожёнцами не были. И величие их как чемпионов, надеюсь, сомнений не вызывает.
    mikola7 нравится это.
  17. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    617
    Симпатии:
    768
    Репутация:
    106
    Оффлайн
    Я где-то читал, что это была Елизавета Быкова - третья чемпионка мира по шахматам
  18. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    30.051
    Симпатии:
    8.976
    Репутация:
    425
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Книга "Эпизоды шахматных баталий". Там про это рассказывается.
    Там ещё Эстрин был демонстратором этой партии. После партии операторы спохватились, что не запечатлели этот момент на плёнку. Обнаружили, что у Эстрина такой же пиджак. Так что пришлось тому делать этот последний ход пешкой "b".
    Эстрин тоже потом чемпионом мира по переписке стал. :)
    Goranflo, mikola7, дикий муцио и ещё 1-му нравится это.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.561
    Симпатии:
    12.861
    Репутация:
    872
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    так Юрза писал про Быкову... оттуда удалили, сюда переместите
  20. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    880
    Симпатии:
    1.095
    Репутация:
    80
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ботвинник также подробно описал это во втором томе своих "Аналитических и критических работ" (1942-1956).

    Причём Елизавете Быковой (забравшей пешку) было уже 35 лет, она к тому моменту была уже чемпионкой СССР, так что давно вышла из возраста "какой-то девушки, утащившей пешку b4" (как тут в оригинале написали).

  21. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    436
    Симпатии:
    385
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Смыслов - великий шахматист. Но чемпионом он был один год, достижений в ранге чемпиона немного. Чемпион Ботвинник матч на первенство мира с Бронштейном свел вничью, остальные матчи проиграл, успехов добивался в матчах-реваншах, т.е. в качестве претендента. Карпов доминировал в шахматах десять лет, был на голову выше остальных. Каспаров - почти двадцать. Алехин тоже много лет был на голову выше остальных. Капабланка вообще король, близко никого не было.

    Как бы то ни было, Шипов не считает Карлсена великим чемпионом.
  22. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.561
    Симпатии:
    12.861
    Репутация:
    872
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    хайпует потихоньку..
    Goranflo нравится это.
  23. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    2.079
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Хорошо, если в качестве меры величия рассматривать время пребывания на троне, тогда я достаю из рукава неубиваемый козырь в лице Эммануила Ласкера и его верной жены Марты.
    Ечетырник, Goranflo и Нестор нравится это.
  24. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.721
    Симпатии:
    2.201
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Возрастной чемпион Ботвинник основательно забивал на шахматы на несколько лет, после чего проигрывал матч за мировое первенство. А потом на годик брался за дело всерьез и сразу показывал куда более молодому претенденту, кто есть ху. Так что это его величие только подчеркивает.
    mikola7 и Ondatr нравится это.
  25. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    939
    Симпатии:
    445
    Репутация:
    32
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Во времена Алехина, Капабланки, Ласкера не было узаконенного регламента проведения матчей на первенство мира.
    Условия зачастую диктовали чемпионы.
    —- добавлено: 12 мар 2018 —-
    Он также один матч сыграл вничью.
    —- добавлено: 12 мар 2018 —-
    Да, кстати Таль тоже один год был на троне!:D
  26. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    2.079
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Нет, ну понятно, что можно подобрать критерии так, что в великие попадут только Капа, Сан Саныч, Крабов и Кальмаров. И - оп-ля! - все оказываются многожёнцами. Но, на мой взгляд, это всё-таки подгонка условий задачи под ответ.
    При том, что сам механизм корреляции многоженства и чемпионства вполне понятен - характер у большинства чемпионов обычно достаточно сложный, со спокойной семейной жизнью совместим не всегда.
  27. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не верю! Дайте цитату!
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    2.079
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А так-то козыри в рукаве ещё имеются. Вот, например, Вишванатан, которого почему-то все называют по имени вместо фамилии. Велик уже тем, что и выигрывал титул по всем возможным системам, и успешно защищал. Сам СЮ его величие признаёт. Что там с браком? Традиционная индийская семья, по сватовству родителей. Никакого многоженства. Ну, конечно, сейчас придумаем правило (самое старое в книге) по которому Ананд не великий, а всего лишь выдающийся :)
  29. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    939
    Симпатии:
    445
    Репутация:
    32
    Адрес:
    не дом и не улица
    Оффлайн
    Всякая классификация упрощает и огрубляет действительность (С примерная цитата), конечно, если не нужно убить время до 17.00 МСК :D
    Чемпион мира - это шахматист, выигравший нужный турнир, в нужное время, и тем самым вписавший свое имя в шахматную историю.
    И пусть неудачник плачет (С).
  30. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    714
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Верно. А великий чемпион - это шахматист, выигравший нужный турнир и почти все остальные.
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.891
    Симпатии:
    2.079
    Репутация:
    84
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В точку!
    А завтра перерыв... уже предвидится ломка...
  32. пан_Гималайский Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.07.2017
    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Иваново
    Оффлайн
    Лия, открывайте почаще вот этот сайт, там много всего найдёте интересного. В том числе и то, как объясняют гроссмейстеры свои ошибки. http://www.chess-news.ru/node/24419
  33. DMalish Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.09.2010
    Сообщения:
    1.338
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    5
    Адрес:
    Севастополь
    Оффлайн
    С доски исчезли ферзи, а без них какая игра и какой уж перевес.
  34. TopicStarter Overlay

    Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.721
    Симпатии:
    2.201
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Много лет был в пятерке, разок даже на 2 место выходил:
    Goranflo и Camon14 нравится это.
  35. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.796
    Симпатии:
    887
    Репутация:
    25
    Нарушения:
    13
    Оффлайн
    один букмекер:
    https://sports.bwin.ru/ru/sports#sportId=67
    Победа Карлсена 1,5, Т.е. вероятность победы: 1/1,5=0,67
    Победа Каруаны 2,5. Т.е. вероятность победы: 1/2,5=0,4
    Возможно вы удивитесь, что вероятности 0,67+0,4=1.07 >1. В реальности конечно сумма равна 1. Объяснение неравенства простое: букмекеры просто округляют коэффициенты до десятых или сотых для удобства расчетов с игроками и занижают коэффициенты на оба исхода для гарантированной прибыли с каждой ставки.
    Другой букмекер:
    https://www.ligastavok.ru/bets/chess/chempionat-mira-2018-london-id-54619
    Карлсен 1,3. Т.е. вероятность 1/1,3=0,77
    Каруана 3,2. Т.е. вероятность 1/3,2=0,31

    Т.е. можно примерно оценить вероятности победы как усредненное значение этих 2 букмекеров с учетом того, что сумма вероятностей равна 1:
    Карлсен 1,47. Вероятность 0,68
    Каруана 3,12 Вероятность 0,32

Поделиться этой страницей