Чемпионат мира по рапиду и блицу. Доха 2016.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Грецкий, 20 дек 2016.

  1. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Пожалуй, да. Все-таки Миша Осипов маловат ещё! :D
  2. Gavrilin Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Опять диссидентщина какая-то поперла... Ну да, Карпову многие проигрывали потому что КейДжиБи боялись))
    Карякину до уровня поддержки Карпова как до Луны. А нынешняя шумиха связана с особенностью современного общества, погрязшего в интернете. Если ты не в тренде - ты не интересен спонсорам, а это поездки на турниры, тренеры, сборы да и просто хлеб с маслом.
  3. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    О нет! если ты нужен системе -это и есть главный тренд -причем на любом уровне.
  4. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Нужны, в сущности, любые претенденты (как говорится - "пусть расцветают тысячи цветов"). Вопрос в том, есть ли в современном российском шахматном мире человек (человек-бренд если хотите), который мог бы заниматься популяризацией шахмат также успешно, как Карякин? По-моему, к сожалению, нет. В том числе среди тех, кто занял призовые места в Дохе. За исключением Костенюк. Хотя женские шахматы, конечно, куда менее популярны.
    Veritas нравится это.
  5. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Давайте дождемся матча претендентов - зная характер ребят, их бойцовские качества - просто не верю, что они согласны стать свитой Карякина. Но история советских шахмат учит нас, что очень часто ради высокой цели претенденту расчищают дорогу. Нас ждут интереснейшие шахматные события.
  6. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Да, ТП все расставит на свои места :) Я смотрю, у многих просто головокружение от "успеха" Карякина в классической части матча возникло. Наши то может и расчистят дорогу ему, но не думаю, что Со, Каруана, Гири и другие будут на это мило смотреть и улыбаться, пропуская вперед хоть кого-то без борьбы.
  7. Локомотив Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.246
    Симпатии:
    913
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Хм, почему успех в кавычках? Ничейный счет в 12 париях с чемпионом мира, безусловно, успешный результат.
  8. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Да никто и не спорит, хотя в моем понимании успех - это победа. Я нисколько не умоляю заслуг Карякина, просто сложилось впечатление после некоторых постов и публикаций, что следующий матч Карлсен-Карякин уже решенный вопрос. Хотя конечно же, Карякин сейчас в более привилегированном положении - ему заново отбор не проходить. Поживем-увидим.
  9. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Всё-таки уточню, эту привилегию он своим горбом заработал.
  10. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Просто констатация, на подготовку Карякина потрачен 1 000 000 $ и не из его кармана, как Непомнящему его обыграть и обойти и доказать, что он вправе расчитывать на гос поддержку? Такое уже было в истории, я про это писал. Сравните тренерские штабы перед Багио у Карпова и Корчного. (и учтите, тогда электронной базы еще не существовало) Только объективно. Вот если бы вы сидели на деньгах и в турнир претендентов проходит еще один россиянин (лучше 2) и Карякин говорит - все мне! я сильнейший, а ребята пусть готовяться за свои. Как вы поступите? Поделите фонд поддержки поровну? Или все таки нет. Вот то то и оно. Нас ждут интереснейшие события. Подождем.
    pk27pk нравится это.
  11. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Откуда Вы знаете смету расходов на Карякина и то, откуда шли эти деньги? Из СМИ и только? Вы лично видели эти счета? Знаете кто их оплачивал? Думаю, что нет. Есть шахматная федерация и она решает на кого тратить деньги, выиграет турнир претендентов Непомнящий будут тратить на него.
    Veritas нравится это.
  12. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Вся медийная шумиха вокруг Карякина возникла ПОСЛЕ того, как он выиграл ТП, причем, как вы помните, выиграл в последней партии у Каруаны (выиграл блестяще-
    Каруана бесновался и кричал - все равно он не лучший, но счет на табло...).
    Как там распределяются деньги в ШФ я, конечно, не знаю, знаю, что в этом году Карякин отказался от участия в нескольких турнирах, из-за перезагруженности.
    Про свою команду он сказал в интервью перед Новым годом, тренер по физо, повар, врач,менеджер - шахматные тренеры не все приехали,
    кажется Юрий Дохоян был в Москве, как-то по Интернету общались.
    Первенство мира по шахматам - событие не тривиальное, даже в нынешних условиях государство какие-то деньги должно выделять.
    Я уверен, что если выйдет Непомнящий (разумеется он тоже достоин), то будут созданы аналогичные условия, но пусть покажет кой-чего...
    Во времена Карпова и Корчного Интернета не было - поэтому по разным воспоминаниям:cool: - штабы были сопоставимы:chess:
    Вспомнил вдогонку, к вопросу о господдержке Карякина.
    После приезда из Нью Йорка , никто сверху :cool: с Карякиным не связывался (за исключением корреспондентов), но одна поздравительная телеграмма была.
    Вы будете смеяться - от товарища Зюганова. :D
  13. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Глупо помогать поровну обеим, чтоб востержествовал спортивный принцип. И по поводу сопоставимых штатов. Да конечно, просто люди помнят и 74 год и 78 и мне тогда еще молодому четко розяснили ленинградцы, что свои разработки Карпову отдали Спасский , Петросян и Полугаевский. Им просто сказали так сделать, вежливо попросили. У меня нет оснований в это не верить. А Корчному? гросс Кин. Да это сопоставимо. Да дело то в том, что правильно сделали, что всю мощь направили на победу.ПРАВИЛЬНО. И сейчас правильно делают, что помогают Карякину и медийно и финансово и с помощью болельщиков. ПРАВИЛЬНО. Просто я болею за Яна. Вот и все. А ему в этом раскладе нечего ловить.
    pk27pk нравится это.
  14. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Ну да, раньше всей командой работали при откладывании, при подготовке, компьютеров не было.
    Известна история с анализом отложенной партии Ботвинник-Фишер. Была гордость за державу, и что?
    Погнали наши городских, нормально.
    Ничего не имею против Яна, повторюсь -
    мяч круглый, поле ровное - счет на табло.
  15. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну, во-первых, сейчас совсем другие времена - нет откладываний, да и наличие движка уравновесило очень многое. Во-вторых, Карпов к тому времени на голову был выше других советских шахматистов, практически гегемон шахмат СССР (ни в коем разе не хочу сказать, что других сильных у нас не было!)Да и в какой-то мере ему благоволила и власть. Опять же - времена такие были. В-третьих, при всех впечатлительных достижений Карякина - его гегемоном российских шахмат считать еще пока рановато.
    pk27pk нравится это.
  16. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ну простая логика. Сегодня не секрет , что бОльшую часть призового фонда обеспечила Россия, (логично, что когда такое происходит, хочется, чтоб деньги и вернулись в Россию. Ну не в Норвегию же!)
    А значит нужно и хорошо подготовить своего игрока. ВСЕ ПРАВИЛЬНО! сумму 1 000 000 озвучил чуть ли не сам Карякин! И тоже верно сделал. Он показывает, что возвращение короны -дело общегосударственное. Вы же не будете сомневаться, что потрачено не мало? Тренерский штаб -также не сталинская шарашка. И тренера также дают интервью про масштабность подготовки. И ясно что средства потрачены не малые. И ПРАВИЛЬНО!!!! Вот если бы такие усилия сделали по отношению к Маше Музычук или раньше так готовили Ушенину -может женская абсолютная корона поселилась бы в Украине.
    nh2008 нравится это.
  17. LeningradVlad Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.10.2016
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    186
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Не секрет для кого? Повторюсь Вы лично знаете людей, которые имеют непосредственное отношение к подготовке Карякина или лично видели документы, говорящие о том сколько конкретно и за чей счет было потрачено? Думаю, что нет, то, что там Карякин сказал про миллион - это могло быть и уткой, направленной на завышение солидности шамахтной федерации в России (и этот ход сработал). То, что победа в чемпионском матче - дело общегосударственное ещё не значит, что деньги на Карякина выделялись из бюджета (у него есть и свои спонсоры). Да и вообще - считать чужие деньги, потраченные не на развлечения Карякина, а, по сути, на развитие шахмат в России, в целом (потому, что за 25 лет, пожалуй, ни одно событие в шахматном мире не привлекало к себе столько внимания) - дело неблагодарное, ибо таким образом можно дойти до того, что мы тут будем обсуждать то, почему в туалете центрального дома шахматиста в Москве стоит итальянское жидкое мыло (а это так и есть), а не какой-нибудь более дешевый российский аналог. А своим выступлением в Дохе Карякин доказал, что деньги были выкинуты не на ветер, это не наша футбольная сборная :)
  18. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вы собственно про что? Я говорю: все правильно сделали! Почему утка? Зачем ему врать? Он нормальный принципиальный человек. Цифры абсолютно адекватные и кто вам сказал, что это бюджет? Я не говорил. Зачем знать людей и видеть накладные и расходные ведомости? Мы же не сплетничаем, нам сказали потрачен миллион - ну и правильно! Хотя он и не стал чемпионом, но подготовка скажется сейчас (Доха 2016 -просто браво!) и возможно ее хватит до матча претендентов.
    Считать чужие деньги? Кто ж их считает. Крупным шрифтом для вас специально пишу -МОЛОДЦЫ, ЧТО ТАК ПРОЯВИЛИ ЗАБОТУ .
  19. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    117
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Ну как бы то ни было, но Карякина реально задвинули на роль Карпова эпохи СССР. Если и есть новости в СМИ про шахматы, то в заголовках обязательно Карякин. Например:- Карякин сыграл вничью с Харикришной на шахматном супертурнире в Нидерландах
    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/sport/3949030
    Да, там в статье то потом упоминаются вскользь Андрейкин и Непомнящий (из представителей России), но...Карякин форева! :) И так практически во всех интернет-СМИ.
  20. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ситуация намного хуже, чем тогда. Многие нюансы кулуарных дел мы узнали много позже и тут заслуга Гарри Кимыча , его смелости , его бунтарскому несгибаемому духу. Ситуация гнилая дальше некуда. Даже если Сергей проиграет в последнем туре Карлесену (думаю все же будет ничья) -можно запросто дать такой заголовок. "Норвежец неубедительно ответил за разгром в ДОхЕ" Пресса и Пропаганда всесильна! А тогда во время матча в Багио очень многие болели за Корчного, и говорили про это открыто. Ну да в газетах конечно не писали, но настроения были иными. И Карпов по мячу не буцал и шайбы не вскидывал .
  21. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    1.423
    Симпатии:
    1.093
    Репутация:
    71
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Все забыли об интриге Эльянов - Карякин. У Павла на Сергея тоже должен быть "зуб".
    Veritas нравится это.
  22. Veritas Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.09.2009
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    82
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    За что?
  23. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    1.423
    Симпатии:
    1.093
    Репутация:
    71
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн

Поделиться этой страницей