Защита Лемминга 1...Ка6

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 23 мар 2017.

  1. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.425
    Симпатии:
    1.216
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    :facepalm2:по-человечески показал же вам лемминга. люди, не тупИте:facepalm2:
  2. Kate Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.04.2017
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В каком смысле гиблое? Возникает почти симметричная позиция с оценкой 0. Или без ферзей. Поэтому если черными согласны на ничью играют Берлин.
  3. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Берлинский эндшпиль действительно не так уж и просто играть, если у вас не 2700.
    Любитель_ и Raziel нравится это.
  4. NoraNora Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2013
    Сообщения:
    291
    Симпатии:
    188
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Берлинский эндшпиль до 2000 года и элита играла паршиво, ошибки в партиях великих на каждом шагу.
  5. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Сейчас есть гроссы, которые с удовольствием играют белыми берлинский эндшпиль:Каруана, Грищук, Вашье-Лаграв, Широв и т.п. Карлсен, если кто заметил, против Каруаны берлин не играет, в скандинавку уходил, и с Карякиным не играл. Так что не все так просто...

    можно сказать что это ключевая позиция варианта, из-за дырки на ж5 черным надо точно реагировать.
    Я сейчас чаще стал играть вариант Зайцева, мне кажется это самая логичная защита на испанку, хотя и Маршалл хорош, но я не люблю такие длинные форсажи, я люблю более игровые позиции.
    Еще так интересно:
    1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O b5 6.Bb3 Bc5 * так Карлсен играл с Карякиным в матче.
    может лучше начать с 4...д6


    с игровой позицией. но вообще конечно 3...Сб7 должно быть сильнейшим, мы сразу работаем по слабостям соперника, собственно тут я об этом писал
    http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7441/#post-724169
  6. Kate Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.04.2017
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Вариант с разменом ферзей интересный. А Re1 полное равенство на доске :)
  7. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вот в жтом самом и смысле. Никакой борьбы, какое-то вялое барахтанье. Так в шахматы нельзя играть
  8. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Защиту Лемминга можно с успехом применять и с переменой цвета белыми, например тут черные были быстро разгромлены.
    0+3с я белыми


    https://lichess.org/MAYOaAeS/white#38
    хотя 4.с3 все же тут не совсем то, надо проводить с4 сразу или после Кф3-0-0, с хорошей игрой.
    Любитель_ нравится это.
  9. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Не совсем то, вернее, совсем не то тут 2...е6. Зачем так огорчать своего белопольника с первых ходов? Надо было конечно e5 играть
  10. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    е5 это слабая незащищенная пешка, объект для атаки :)
    Комсюк нравится это.
  11. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Не знаю, по-моему у этой пешки 100500 защитников. И главное, напрашивается естественный ход с6, который при случае подкрепит её и призовёт к ответственности это животное на а3
  12. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.425
    Симпатии:
    1.216
    Репутация:
    73
    Оффлайн
    :confused:
    Любитель_, Комсюк и Camon14 нравится это.
  13. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Да, я это уже загнался малость. Тем не менее, с6 все равно ход сильный и хороший. А пешку е5 тоже можно чем угодно защищать, вплоть до е4
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.096
    Симпатии:
    11.950
    Репутация:
    767
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Содом и Гоморра
  15. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Тактичности Комсюка можно только позавидовать. А вот есть такой адвансер из Твери, который увидев все это, назвал бы 1..Na6 откровенно слабым (а может быть еще крепче) и призвал бы топик стартера доказывать свою правоту не общими словами, а в матче на ящик коньяка...
    Любитель_ и Комсюк нравится это.
  16. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Пусть адвансер из Твери протрезвеет от ящика коньяку и перечитает ещё раз первый пост этой темы.
    --- добавлено: 6 июн 2017, опубликовано: 6 июн 2017 ---
    Цитирую самого себя для алкоформации, для тех кто спешит высказаться не успев вникнуть в суть вопроса.
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.096
    Симпатии:
    11.950
    Репутация:
    767
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    по ссылке в цитате нет никакого шлеминга
  18. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Сделай ходы 1.е4 Ка6 и появится.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.096
    Симпатии:
    11.950
    Репутация:
    767
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    если вникнуть в мой тактичный комментарий, то можно увидеть вольный перевод дебютного индекса... не более того :)
    --- добавлено: 6 июн 2017, опубликовано: 6 июн 2017 ---
    к чему эти ребусы?
    мог бы и партию скопировать
  20. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Не ищи легких путей, они как правило ведут не туда.
    Любитель_ нравится это.
  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.096
    Симпатии:
    11.950
    Репутация:
    767
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    а если не тактично, то защиту леммингов поддерживаю, но в первой руке... склоняюсь к другому названию - Дуркин дебют
  22. AlekseiNK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.04.2009
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    174
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Если пройти по ссылке и отсортировать партии по годам, то получается, что впервые так сыграл Toon, Kevin.

    Поэтому, предлагаю назвать 1...Na6 дебютом Кевина.
  23. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    Не выдумывайте велосипед!
  24. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Хорошо, не будем
  25. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    неважно кто первым сыграл, важно кто внес наибольший вклад в развитие дебюта.
  26. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    https://lichess.org/fQhVfMVn/white#25
    дуркин не дуркин, а чистейшее английское начало с хорошей игрой)
  27. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.096
    Симпатии:
    11.950
    Репутация:
    767
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    этож официально...
  28. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Это у нас вечно принижают нечто прекрасное. А у них это
    Атака Натрия гугл выдал.
  29. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Соляной бунт
  30. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.830
    Симпатии:
    7.921
    Репутация:
    380
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    ..скромно сказал Camon14 :)
    Серый_кот нравится это.
  31. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
  32. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.795
    Симпатии:
    1.611
    Репутация:
    194
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    обосновал стратегические планы сторон, оформил концепцию лемминга и вдохнул жизнь в плодотворную дебютную идею.

    Скажите, как его зовут?
    Camon14 нравится это.
  33. Raziel Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2017
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Ведь если разобраться, что такое, товарищи, дебют? Дебют, товарищи, — это «Quasi una fantasia».
    Любитель_ и Camon14 нравится это.
  34. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.980
    Симпатии:
    420
    Репутация:
    17
    Оффлайн
  35. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    WladK, мне конечно известна эта партия http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5828/#post-451458 я думал, что ее в этой теме уже показывал, но оказалось нет, видимо это было в чате. кстати , рекомендую с самого начала посмотреть обсуждение Ка6 в Каро-Канне, эти позиции вощгикают из Лемминга http://kasparovchess.crestbook.com/threads/5828/#post-451405

Поделиться этой страницей