Защита Лемминга 1...Ка6

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 23 мар 2017.

  1. Серый_кот Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2017
    Сообщения:
    160
    Симпатии:
    81
    Репутация:
    8
    Оффлайн
    Вот почему нельзя защиту Лемминга с другой стороны:(

    Любитель_ и Camon14 нравится это.
  2. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.096
    Симпатии:
    11.950
    Репутация:
    767
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Лемминг - брат близнец Эльшада
    Кто более матери-истории ценен?
  3. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    ка6 развивающий ход, в Эльшаде на сколько я знаю н6 и ж5 ходы после с6-д6, т.е. игра пешками вместо развития.
    Серый_кот нравится это.
  4. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.795
    Симпатии:
    1.611
    Репутация:
    194
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
  5. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
  6. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Франсуа Филидора не уважаете?? Он тоже был любителем пешки подвигать
  7. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    ну его защита откровенно говоря плоха. хотя концепт правильный, Филидор сам его не понял иначе бы играл ферзевый гамбит, Филидор двигал ф5 и ф4, а с4 проще провести.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    Филидор стремился не к простоте, а к эффективности..
    Любитель_ нравится это.
  9. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    хороший Лемминг получился сейчас, во всей красе, решил вас побаловать, 0,15+3сек, я черными


    https://lichess.org/VJtDkY6Z/black
    Любитель_ нравится это.
  10. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    2.Са6? - решающая ошибка! Разве можно на втором ходу отдавать преимущество двух слонов?
    :lol:
    Camon14 нравится это.
  11. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    однако ход не лишен смысла, в Россолимо в сицилианке белые тоже отдают слона часто. а тут темповый ход, пешки сдваиваются, своя логика есть. одна из идей Лемминга это как раз заманить белых на стратегическую неточность С:а6.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    В Россолимо сдвоенная пешка путается под ногами у чёрных на их законной вертикали "с" .
  13. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    зато они центральные, а тут на крайней вертикали "а".
  14. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    Зато слонам больше свободы...
  15. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    безграничное творчество в анналах форума...
    :D
  17. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Ув. Камон, а вы правильно толкуете этот дебют? Мне кажется, пешками а надо таранить ферзевый фланг до того, как они станут хроническими слабостями
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    Вечер перестает быть томным...
    Ждем жаркой дискуссии...
    Konnifer нравится это.
  19. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Не знаю о чем вы конкретно, но развитие прежде всего!
    --- добавлено: 28 сен 2017 ---
    Вы в этой ветке форума частый гость теперь, я вижу в вас латентного лемминговца, это не может не радовать.
    Последние данные очков репутации:
    Серый_кот: 1 (За популиразуцию защиты лемминга) 19 июн 2018
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    Просто я частенько играю систему

    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 c6 4. f4 Qa5 *
  21. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Месье знает толк в извращениях!
  22. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    f4 играет далеко не каждый, а против остальных продолжений - шикарная система...
  23. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    это все равно что сказать " играю королевский, если чёрные берут е:f, то шляпа у белых конечно, но если не бьют, то у белых шикарно, рекомендую":lol:
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.209
    Симпатии:
    6.806
    Репутация:
    353
    Онлайн
    Троллинг мимо кассы - посмотрите по мегабазе статистику, как часто белые выбирают f4...
  25. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    https://www.youtube.com/watch?v=oXWXqciv1WQ
    3:14:08 Магнус сыграл Лемминга:applaus: правда зашел он в него через Каро-Канн
    1.e4 c6 2.d4 Na6 * Но это самый что ни на есть центральный вариант защиты Лемминга, который я разбираю в этой ветке. До 1...Ка6 сразу видимо не дорос Магнус :D хотя я склоняюсь к версии, что он просто не хотел унижать Гусейнова, он мог и сразу пойти Ка6.
    В чате меня кажется нвм как-то спрашивал, а сыграет ли Магнус когда-нибудь защиту Лемминга, я ему сказал, что он бы ее уже давно сыграл, если бы ему ее кто-то показал и вот свершилось. Если честно, мне даже сложно представить откуда он узнал эту расстановку, может с КС весточка долетела? Будем в это верить.
    Goranflo, Konnifer, Серый_кот и 6 другим нравится это.
  26. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.583
    Симпатии:
    2.081
    Репутация:
    194
    Оффлайн
  27. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Если мне совсем хочется сделать глупость то я уже хожу 1..a5!
    Ход хоть не ухудшает расстановку фигур, как 1..Na6, и играть там можно
  28. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Создавайте новую тему в "Мастерской" с описанием дебюта...)
  29. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    Ка6 иметь в себе стратегический замысел, конь с с7 готовит удар по центру д5 и не перекрывает слону на с8 кислород, слон может выйти на ж4 например. А а5 никакой идеи не содержит, даже если комп его лучше оценивает.
  30. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.980
    Симпатии:
    420
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Это я во время Isle of Man спрашивал, сыграет ли Магнус когда-нибудь Лемминга. :)
    Konnifer и Camon14 нравится это.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    28.830
    Симпатии:
    7.921
    Репутация:
    380
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    ...кроме идеи повеселиться...
  32. Konnifer Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    134
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Самый идейный ответ черных, по теории Правды, это 1. ..d6! А все остальные сразу же проигрывают, но зато проигрывают весело. Если верить теории
    mikola7 нравится это.
  33. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    1.980
    Симпатии:
    420
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Не знаете Вы Теорию. Все, кроме 1...d6 ( и даже 1...g6 O_o) - это тупость алкоформации или авантюра.
    mikola7 и Goranflo нравится это.
  34. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.229
    Симпатии:
    297
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    1...Ка6! Во -первых, конь нигде не попадает под удар пешек и под связки. Во-вторых, выстраиваем флеш-редут с6, д6 (противник в замешательстве, ему отдают центр. В третьих, спокойно делаем рокировку ( ж7, Сж7,0-0), и ждем когда белые попрут радостно на буфет. И наконец в четвертых, - встречаем их мощными подрывами и кавалерийским наскоком (поле то в4 наше, предусмотрительно) Принимаем капитуляцию. Вуаля , все просто!
    mikola7 нравится это.
  35. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.836
    Симпатии:
    6.797
    Репутация:
    490
    Оффлайн
    да, 1...Ка6 это идейно близкий к защите Пирца-Уфимцева дебют, но тут мы сохраняем за собой опцию д5 помимо д6, в этом фишка Лемминга, поэтому в этом дебюте следует не спешите ходить пешкой Д до последнего, например, если белые играют так, то мы можем себе позволить сыграть д5


    обратите внимание, что конь на с7 в финальной позиции не дает белым сыграть е6.
    а вот в этом варианте нам лучше ограничиться д6
    1.e4 c6 2.d4 Na6 3.Nc3 Nc7 4.Nf3 g6 5.Bd3 Bg7 6.O-O d6 *
    Вчера выиграл в лемминге рейтинговую партию у человека 2300+ на личесс, довольно поучительная партия, 3сек на ход


    белые как бы не делают ошибок особых но разваливаются как карточный домик.
    во второй партии с этим же соперником я проиграл, но дебют к этому не имеет никакого отношения, сами посмотрите в дебюте я стоял отлично

Поделиться этой страницей