Защита Лемминга 1...Ка6

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Camon14, 23 мар 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    вот примерные варианты как черные могут получить приемлемую игру. + тут наглядно иллюстрируются плюсы от положения коня на с7.

    Алексей_Яровинский нравится это.
  2. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    452
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Кэм, объясните мне, почему на Be2 Вы играете d5, а на Bd3 - d6.
  3. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.391
    Симпатии:
    12.481
    Репутация:
    837
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Кэм ещё не знает схему с Кh6 и потом f5 или f6-Кf7-е5 по обстоятельствам
    Вот где гипермодернизьм!
  4. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    452
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    - Так в Россольнике нынче это главная линия ;)
  5. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.391
    Симпатии:
    12.481
    Репутация:
    837
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    то Россольник, а то Лемминг
    --- добавлено: 10 окт 2017 ---
    я имею в виду не сам план, а именно в нашем любимом дебюте
  6. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    рейтинговая игра 3+0 я черными
    https://lichess.org/QfU10pkG/black

  7. WladK Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    452
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Последние данные очков репутации:
    Camon14: 1 8 мар 2018
    Camon14 нравится это.
  8. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    самое главное белые не уравняли, лишняя пешка была у черных, что еще надо для счастья, играя черными?! жаль только, что Магнус еще не дорос сразу до 1...Ка6!?
  9. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Рейтинговая партия на личесс, у соперника 2158 рейтинг, сириец,максимальный 2300+ был 7 мая, 3+0 я черными, полный разгром белых.

    Комсюк и WladK нравится это.
  10. Сергей Иванников Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.07.2013
    Сообщения:
    1.233
    Симпатии:
    301
    Репутация:
    37
    Оффлайн
    • Флуд
    Опять меня в лемминга запустили и все, защиту леминга я уважаю, конечно, но <censored>
    --- добавлено: 21 май 2018, опубликовано: 20 май 2018 ---
    Эти белоруссы запускают меня только сюда. Братья я с вами, и не здаюсь
  11. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    что ж ты не показал эту свою свою http://kasparovchess.crestbook.com/threads/346/page-2#post-544011 мощную партию в защите лемминга? сейчас случайно нашел.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.391
    Симпатии:
    12.481
    Репутация:
    837
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    из скромности :oops:
    Camon14 нравится это.
  13. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Как обыграть 2655 на личесс в блиц и 2625 в пулю? Вот как, Камон черными естественно 0+2с.

  14. Lemmingchess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.06.2018
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всем привет!! Я ярый приверженец защиты Лемминга за чёрных и для 1...Ка6 в блице на чесскоме у меня наилучшая статистика, никакой другой ответ против е4 не годится даже в сравнение. За последний месяц игры стал полным пижоном и играю только 1...Ка6 на абсолютно любой ход белых, затем выставляю с6, Кс7, d6 (d5), Cg4, g6 и т.д. За белых играю атаку Дуркина с теми же идеями. Причём, с появлением Лемминга в моем репертуаре поднял рейтинг с 2050 до более чем 2200. Сначала играл по интуиции и пытался набить руку на этом дебюте, потом нашёл эту страничку на форуме, и узнал много нового для себя. Огромное спасибо Camon14 за раскрутку этой классной темы, я рад, что есть люди, ценящие это самое «свежее дуновение ветерка», как же точно подмечено! У меня есть некоторое количество ярких побед, и хочу поделиться по крайней мере одной миниатюрой, по мере накопления буду выкладывать еще. И да здравствует Лемминг!!!
    TulenNN(2208) - Lemmingchess(2240)
    1.e4 Na6 2. d4 c6 3. Nf3 Nc7 4. Nc3 d5 5. Bd3 Bg4 6. h3 Bh5 7. Be3 e6 8. Qd2 Bb4 9. 0-0-0 de 10. Bxe4 Nf6 11. Bd3 Ncd5 (вот как чёрные раскручиваются!!) 12. g4? Nxc3 13. bc Ba3+ 14. Kb1 Qb6+ с неизбежным матом 0-1.
    Серый_кот и Camon14 нравится это.
  15. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    :clap:В нашем полку прибыло.
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.584
    Симпатии:
    7.514
    Репутация:
    387
    Оффлайн
    сектанты...
  17. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  18. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    По наводке Шипова http://www.ruchess.ru/blogs/dimakrya/147/
    Есть основания полагать, что Даня знаком с этой веткой форума.
    Rocky252525, Серый_кот и Комсюк нравится это.
  19. Lemmingchess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.06.2018
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поделюсь новыми мыслями о Лемминге. За это время успел сыграть несколько сотен блицпартий (средний рейтинг соперников 2100-2200) нашим уникальным дебютом, и вот что получилось: после 2.Са6 ба статистика неутешительна для белых, набираю около 80% очков чёрными. Предпочитаю выводить королевского коня после е7-е6 на е7 (такого тут, похоже ещё не фигурировало), потом играть f5 разбивая центр, что при слоне на b7 особенно хорошо смотрится. Если удаётся ещё и коня на f5 поставить, кстати, у чёрных почти везде отличная атака. К примеру, так: 3. Кf3 Сb7 4. Кс3 е6 5. 0-0 Сb4 6. Ле1 Ке7 7. d4 0-0 8. Ce3 f5! с отличной игрой. Чернопольный слон кстати часто переходит по маршруту b4-a5-b6, занимая отличное положение на диагонали напротив белого короля. Вот тематическая партия на тему атаки в том случае, если белые не бьют на f5: (я чёрными естественно) https://www.chess.com/live#g=3259312308
    --- добавлено: 1 дек 2018, опубликовано: 1 дек 2018 ---
    А вот это на тему раннего продвижения f4, тогда хорошо получается играть Сg4, e6, затем с5
    https://www.chess.com/live/game/3215249405
    Соперник правда неаккуратно провёл с2-с4, после чего Кс7 сыграл ключевую роль в блокаде на d5
    Вот ещё по теме блокады на d5 конём с с7, что возникло из совсем другой системы:
    https://www.chess.com/live/game/3240938659
    Konnifer, xterm, Комсюк и ещё 1-му нравится это.
  20. Lemmingchess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.06.2018
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот ещё отличную партию недавно сыграл, на тему игры против расстановок со слоном на ф4, я чёрными на личесс 3+0 против 2058
    1. d4 Na6 2.c4 c6 3.Nf3 Nc7 4.Nc3 d6 5.e4 g6 6.Bf4 Bg7 7. Be2 Bg4 8. 0-0 Bf3 9.Bf3 e5! (Почти как в старухе, но с лемминговским конем на с7, который потом переводится на d4 через е6, заодно оттесняя слона с g5) 10. de de 11.Qd8 Rd8 12.Bg5 Ne7 13. Na4 Ne6 14.Be3 Nd4 (у чёрных уже ощутимый перевес) 15.Bg5 f6 16.Bh4 0-0 17.Nc5 b6 18. Nb3 Nf3+ 19. gf Rd3 20. Kg2 Rfd8 21. Rac1 g5 22. Bg3 Ng6 23.Rc2 h5! (чернопольный слон теперь полностью заткнут) 24.h3 h4 25. Bh2 Bf8 26.Re1 a5 27.Ree2 a4 28.Nc1 R3d4 29.b3 Ra8 30.Red2 Bc5 31.Nd3 ab 32.ab Rad8 33. Nc5 Rd2 34.Rd2 Rd2 35.Ne6 Rd7 (полное ограничение фигур белых!) 36. f4 ef 37.e5 Kf7 0-1
    И вдобавок у меня к вам вопрос: лично в моей практике неприятно когда в ответ на Лемминга белые вместо d4 играют 2.Kf3 или 2. Кс3, тогда возникают сложности с выбором расстановки. На 2...с6 уже сильно 3.Са6, мало того что с6 окажется потерей темпа, придётся потом ещё и с6-с5 играть после Сб7, что совсем не в духе Лемминга. Обычно играю 2..b6, но тогда после фианкеттирования слона и с7-с5 (а что еще делать?) белые затыкают d4-d5 и фигуры на ферзевом фланге смотрятся уж совсем кисло, и результаты у меня в этой системе не очень. Есть ли у кого какие предложения?
    Camon14 и Комсюк нравится это.
  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.391
    Симпатии:
    12.481
    Репутация:
    837
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    начните с с6
  22. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    с 1...с6? это ересь, зрада! за такие предложения надо анафеме предавать :rtfm:
    1...Ка6 это еще и психологическое давление на соперника, на втором ходу например это уже не создает должный психологический эффект.
    отличный вопрос, сам в последнее время сталкиваюсь с этим, пришло время разобраться что же делать.


    в базе 2 проигранных партии, и скорее всего проигранные черными, поэтому нужно играть по-другому, предлагаю так:


    Отдельного изучения заслуживает эта позиция
    1.e4 Na6 2.Nc3 c6 3.Bxa6 bxa6 возможно и тут дела черных неплохи, все же белые отдают своего жирного слона за коня на краю доски, но это уже отдельная песня, нужно анализировать.
    Lemmingchess и Комсюк нравится это.
  23. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    12.391
    Симпатии:
    12.481
    Репутация:
    837
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    на втором ходу Ка6 маскирует нашего свирепого зверя!
    Соперник может и не догадаться, против какой системы он играет :)
    Lemmingchess нравится это.
  24. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    ничья с ММ Wilson Palencia FIDE rating: 2331 в защите лемминга 3+0 я черными https://lichess.org/jDsytc31


    выигрыш у очень сильного соперника 2400+, единственная дебют которым я сумел его обыграть))


    https://lichess.org/jTbCkNAu/black
    Lemmingchess и Комсюк нравится это.
  25. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Хочу обратить внимание почтенной публики лемминговцев, что в партии с ММ я долго не играл ф5, хотя очень хотелось открыть слона, это не я такой умный , а просто что-то такое смотрел и в лемминге и в варианте Каро-Канн, вариант Кф6 и потом еф. Поле е5 нельзя раньше времени отдавать сопернику.
  26. Lemmingchess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.06.2018
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Большое спасибо за советы и интересные партии! Развитие в духе Уйтелки мне определенно нравится как вариант, похоже, нам стоит не торопиться с уводом коня с а6. Реализуется главная идея защиты Лемминга - конь давит на психику соперника))
    Как ещё один вариант могу подкинуть 2..е6 с последующим 3...Сb4, и планом Ке7, 0-0, f5, но это работает только в случае, если белые играют Кс3. А если выставляется Кf3, d4, c3 - можно своевременно осуществить подрыв с5, который именно здесь может быть полезен (слон либо на е7 либо на ж7, это уж дело вкуса)
    --- добавлено: 19 янв 2019, опубликовано: 19 янв 2019 ---
    И ещё один вариант: 1.е4 Na6 2.Nf3 c5!? вот такой сицилианский Лемминг. После размена на d4 встаём конем на с5, играем d6,Kf6 с давлением на е4.
  27. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    Думаю вскрытие игры невыгодно чёрным, ибо есть отставание в развитии, 2 хода конем надо делать, поэтому с5 скорее всего не туда, опять же при коне на ф6 и пешке на д6 у белых будет неприятный тычок е5.
  28. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.584
    Симпатии:
    7.514
    Репутация:
    387
    Оффлайн
    Такое впечатление, что контроль был не по 3 минуты, а по минуте...
  30. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    так секрет успеха в блиц это играть 3+0 как 1+0, ты просто по времени прижимаешь соперника)) главное не зевать. хотя в этой партии мы оба зевнули тактику, но что поделать, сейчас ранее утро, не проснулись еще.
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.584
    Симпатии:
    7.514
    Репутация:
    387
    Оффлайн
    я не прпдставляю как можно было не увидеть тычок Лg2...
  32. TopicStarter Overlay

    Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    15.160
    Симпатии:
    7.112
    Репутация:
    520
    Нарушения:
    16
    Оффлайн
    а как можно было не сыграть 47.К:н7 представляете? :D "голова предмет темный и исследованию не подлежит".
    Ечетырник и Комсюк нравится это.
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    12.584
    Симпатии:
    7.514
    Репутация:
    387
    Оффлайн
    ... Потому что она - кость!

Поделиться этой страницей