Дебют Ван Гейта

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем OliverKromvel, 16 июл 2017.

  1. TopicStarter Overlay

    OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    306
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Наш ответ Чемберлену:) На его идеальную дебютную теорию:)
    Итак, что мы можем сказать? В шахматах, коварными русскими хакерами Трампом Путиным теоретиками признается лишь несколько разумных ходов.
    Это выстрела пешками (1.e4,1.d4,1.c4) и ход конем, но не по голове, как завещал Высоцкий, а на f3. Остальные продолжения считаются уже несколько сомнительными и на дебютный перевес якобы не претендуют.
    В общем, душа моя негодует.
    Но если по 1.f4 и без меня дофига написано,1.g4 отстаивает в интернет-баталиях Базар Вокзалыч, а говорить про 1.g3 я не могу, так как обещал Комсюку ( да и вообще-Бенко давно всё там всем доказал), то ход 1.Nc3, на мой взгляд, незаслуженно забыт.
    Это историческую несправедливость я и постараюсь исправить, разобрав самые принципиальные продолжения за обе стороны. Партии гарантирую.
    Продолжение следует. А пока-диаграмма, от которой я и буду отталкиваться.

    Комсюк нравится это.
  2. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.244
    Симпатии:
    4.696
    Репутация:
    301
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    1.Ка3 лучше смотрится, Кс3 попадает под д5-д4, а с Ка3 белые могут нанести удар с4 по д5.
    Комсюк нравится это.
  3. TopicStarter Overlay

    OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    306
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Кстати ,да.
    Одна из причин, по которой белые боятся применять Дебют Ван Гейта- подозрение, что чёрные проломят наши редуты тараном пешки "д".
    Это я потом разберу.
  4. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.422
    Симпатии:
    7.105
    Репутация:
    395
    Оффлайн
    будет весело!
    это, Кромвель, не про Николашку трепаться...
  5. дикий муцио свободный художник

    • Участник
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    4.515
    Симпатии:
    2.957
    Репутация:
    301
    Оффлайн
    Кроме ван Гейта Рашковский применял это начало, а у нас в НН Дима Белицкий так играет и, по его словам, обыгрывал гроссов в этом дебюте.
  6. Challenger Spy Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    2.748
    Симпатии:
    1.569
    Репутация:
    133
    Оффлайн
    "Волки, волки!" Ты так обещаниями не разбрасывайся :)
    Комсюк нравится это.
  7. SHEKOTUN Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.10.2013
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    363
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Мда, это анамнез какой-то. Нехило вас Кэм спровоцировал.
  8. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    23.834
    Симпатии:
    4.885
    Репутация:
    234
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Онлайн
    А по словам гроссов?
    ШахматыЭтоДиагноз и Комсюк нравится это.
  9. Goranflo Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    9.928
    Симпатии:
    4.173
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    А гроссы об этом даже не догадываются...
    ШахматыЭтоДиагноз нравится это.
  10. Боинг777 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2014
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    102
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    этот ход, думаю, самый сильный по мнению компьютера, они всегда сначала коней выводят, потому что они больше полей контролируют, чем пешки. Но конечно, хотелось бы посмотреть, что там дальше, какая расстановка в этом дебюте Ван Гея. Может быть там будет дебют 4-коней или сицилианская защита, смысл тогда его играть, если нет ничего конкретного.
  11. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    795
    Симпатии:
    555
    Репутация:
    57
    Онлайн
  12. Konnifer Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Онлайн
    Как-то мне не нравится название "дебют Ван Гейта". "Ван Гейт" созвучно с английским "one gate", что переводится обратно на русский как "одни ворота". Дебют "продуть в одни ворота"... Нет, уж лучше "дебют Данста"
  13. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.244
    Симпатии:
    4.696
    Репутация:
    301
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    дебют ван гея
  14. TopicStarter Overlay

    OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    306
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Это ты Кэмовского Лемминга еще не видел!
  15. TopicStarter Overlay

    OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    306
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Итак, у чёрных несколько основных ходов-атакующие продолжения-1...c5 и 1...d5, крепкое 1...e5, 1...Nc6 ,1...Nf6. Особняком стоит ход 1...f5.
    Но обо всём по порядку.

  16. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    6
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Проблема первого хода 1.Кс3 в том, что он не самостоятелен.
    Так на 1...d5 белым надо играть 2.е4 (Есть конечно ход 2.f4 - кажется именно это продолжение и называется дебютом Ван Гета, оно конечно же не уравнивает) и тут 2...е6 переводит во французскую, а 2..с6 в Каро-Канн.
    Хорошим ответом на 1.Кс3 является 1...Кf6 и тут либо нужно переходить в Вересова путем 2.d4 d5, либо в венскую партию путем 2.е4 е5.
  17. TopicStarter Overlay

    OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    306
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Самостоятелен. Не самостоятелен он только при ходах пешками по шестой.

    Не нужно.
    Можно сыграть е3. Можно сыграть Nf3.

    Кто вам мешает играть Nf3?
  18. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    6
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Окай, тогда белые не уравняют. Хотя нет, правильнее будет сказать "будут бороться за равенство".
  19. Комсюк народный модератор

    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    8.422
    Симпатии:
    7.105
    Репутация:
    395
    Оффлайн
  20. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.244
    Симпатии:
    4.696
    Репутация:
    301
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    подсебятина какая-то, зачем давать белым неплохого нимцовича если можно играть Кф6


    и даже визуально черные стоят приятнее.

    зачем терять темп черным с6? когда можно получить Каро-Канн где сразу можно будет провести с5

  21. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    6
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    На 4 ходу белые играют Фf3 и там начинается интересная игра. У черных слаба пешка b7, где-то в вариантах белые могут выписать шах Кd6.
    За равенство черные успешно борются, но белые получили то что хотели - самобытную интересную игру.
  22. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    12.244
    Симпатии:
    4.696
    Репутация:
    301
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    все равно не вижу смысла терять темп на с6, туда при случае и конь может встать.
  23. ascetic Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2014
    Сообщения:
    293
    Симпатии:
    108
    Репутация:
    6
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Camon14, принципиальнее конечно сыграть сразу 2...d4! и у черных получаются хорошие позиции.
    После 2...de тоже должен быть порядок.
    Я к тому, что уже первый ход 1.Кс3 не самостоятелен. Черные и Каро-Канн могут получить и французскую. Белые конечно могут поиграть в самобытность, но тогда им придется уравнивать.
  24. TopicStarter Overlay

    OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    306
    Репутация:
    68
    Оффлайн
    Ох, Фома вы неверующий.
    Вот, смотрите. Ваш ход d5. Система с e5.


    Оценка моей Рыбки + 0.10.
    Что и говорить, белые просто стахановскими темпами борются за уравнение.
    Система с Bf5

    --- добавлено: 19 июл 2017 ---


    Оценка -0.04
  25. Konnifer Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    23.03.2017
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    1
    Онлайн
    И потом, дебютный перевес нужно искать в Испанской партии, а перекатывать можно и в равных позициях. Так что вопрос о корректности дебюта можно закрывать
  26. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    795
    Симпатии:
    555
    Репутация:
    57
    Онлайн
    Комсюк нравится это.

Поделиться этой страницей