Зимняя Олимпиада Пченьхан-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 24 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    10.361
    Симпатии:
    9.715
    Репутация:
    533
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
  2. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Тренер Шараповой заявил в лондонском трибунале, что получил официальное уведомление от ВАДА в январе, а вру я? Международный спортивный суд признал, что Шарапова не была нужным образом проинформированна и скостил ей дисквалификацию почти на год - а вру я? Ты ничего странного не выкурил?

    Пристегнул пример, где сказано, что Степанова заявила, пробы оказались отрицательные, значит с ними были проведены манипуляции - так и написано "единственно разумное объяснение этому" - т.е. полное доверие Степановой.

    Вложения:

    • Stepa.jpeg
      Stepa.jpeg
      Размер файла:
      320,3 КБ
      Просмотров:
      194
    Любитель_ нравится это.
  3. zai Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.11.2007
    Сообщения:
    507
    Симпатии:
    145
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Я конечно не знаю как там у них всё работает, но думаю что ВАДА и не должна уведомлять тренеров. Мало ли кто там тренером может быть у спортсмена. Вон в прошлом году у Ростова кто тренером был? А это команда целая, а у спортсмена и собственная мать может тренером быть и менять их тоже можно хоть каждый месяц. Очевидно должны уведомлять спортсменов, национальные антидопинговые комитеты и наверно Федерации. Наверняка всё было сделано как положено, а к такому результату привела халатность, о чём Шарапова и сказала, и виновато в этом уж никак не ВАДА.
  4. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    ВАДА вообще никого не должна уведомлять, это просто напоминание из вежливости и для удобства, приуроченное к празднику. "Поздравляем с наступающим Рождеством и Новым годом! У нас был прекрасный год, а следующий будет еще лучше. Напоминаем, что с 1 января вступает в силу новый список (ссылка). Желаем спортивных успехов в новом году!" Что-нибудь в таком роде
    Все к концу года и так прочли список, кроме особо забывчивых.
  5. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.068
    Симпатии:
    1.859
    Репутация:
    110
    Оффлайн
    1. МСС признал, что Шарапова не была должным образом проинформирована своим агентом Максом Айзенбадом (указав при этом, что Шарапова должна была контролировать действия своего агента), а также ITF - Международной федерацией тенниса. К ВАДА никаких претензий не было
    2. Скостил ее именно потому, что поверил в непредумышленное нарушение правил. Иначе было бы 4.
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Разумеется, врете.
    Он получил в январе не "официальное уведомление", а получил из рук в руки wallet card - памятку по запрещенным веществам, выпускаемую опять же для удобства. Получил прямо на турнире в Австралии. Он получил их даже две. Она не является никаким "официальным уведомлением", а является по сути сувениром. Ему их сунули, он сунул в карман и забыл.

    И не от ВАДА, а от WTA, от работника Женской теннисной ассоциации. Как, собственно, и пресловутый email от 22 декабря. Его тоже прислала не ВАДА, а ITF, теннисная федерация.

    Так почему ж он ее не оправдал, если она не обязана без напоминаний сама обо всем знать? Ее не проинформировали - значит, всё, невиновна.
    Ан нет. Он скостил ей 9 месяцев, а 2/3 срока наказания сохранил - потому что виновна и обязана была знать. Но некоторые смягчающие обстоятельства есть, да. И то, что её не ткнули носом в строчку "мельдоний" в списке - последнее из них

    Не-не, не принимается. Где тут "отсутствие царапин, которое является доказательством, причем единственным"? Где тут вообще хоть слово про царапины? Это доклад вообще-то еще Паунда, а не Макларена, когда про царапины и речи еще не шло, а Родченков был еще в Москве.
  7. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    465
    Симпатии:
    1.042
    Репутация:
    68
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Хм, здесь есть остатки запрещенной символики.

    [​IMG]
  8. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Так была она обязана отслеживать список ВАДА или нет? Обязан - это когда отвечаешь по полной за нарушение обязательства. Шарапова ответила на половину.
  9. Иа Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.068
    Симпатии:
    1.859
    Репутация:
    110
    Оффлайн
    Такого определения обязательства не существует.
    Шарапова могла ответить полностью, наполовину или вообще быть оправдана - в зависимости от обстоятельств. Для того и суды существуют
  10. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Вообще-то всё наоборот. Это отсутствие обязанности означает и отсутствие всякой ответственности. Если я чего-то не обязан, с меня и спросить за это нельзя, и наказать нельзя за то, что я этого не делаю - ни на половину, ни на четверть, ни на осьмушечку. Ну нельзя человека наказывать, если он не сделал чего-то, чего и не обязан был делать. А если уж можно законно наказывать, хоть на одну десятую, то, значит, нарушил какую-то обязанность
    Смягчающие обстоятельства не снимают вину, а смягчают наказание - могут и наполовину, и на три четверти, это как уж суд решит. Потому они так и называются, смягчащими
  11. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
  12. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Как бы ещё унизить нейтральных спортсменов из нейтральной страны?
  13. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Большего унижения, чем Мутко - министр спорта, для спортсмена сложно придумать.
    promo нравится это.
  14. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Ты наверное так же - если начальник плохой, то принимаешь к себе все любые другие унижения?
  15. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Если начальник плохой, я просто увольняюсь. Ладно, допустим, из страны уволиться сложнее. Если попытаться предположить, что я по каким-то причинам не могу уволиться, и вынужден работать на начальника-жулика, и все вокруг знают, что он жулик, и из-за этого потенциальные партнеры и клиенты сразу посылают меня, как какого-нибудь распространителя билетов МММ или продавца Гербалайфа, то и в этом случая я буду зол не на партнеров, а на своего начальника.
    Впрочем, спортсмены, если считают принятые меры слишком большим унижением, вольны отказаться от участия. Пока что-то ни один не отказался. Жаль, что среди них нет таких принципиальных людей, как Wiedereinsteiger.
  16. xeaex Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2016
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Крюков отказался, респект чуваку!
  17. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    10.361
    Симпатии:
    9.715
    Репутация:
    533
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    :lol:
    --- добавлено: 20 дек 2017 ---
    Пингвин тоже отказался!
    У него с Крюковым одинаковые шансы были попасть на Олимпиаду
    Gridnev, DOC-03 и promo нравится это.
  18. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    А я отказался переспать со Скарлет Йоханссон. Причем, замечу, шансы у меня были больше, чем у Крюкова попасть в Корею.
    DOC-03 и Жак нравится это.
  19. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    287
    Репутация:
    41
    Оффлайн
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.569
    Репутация:
    273
    Оффлайн
    Ну и зря...
    DOC-03, Gridnev и Нестор нравится это.
  21. Miho_Murk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2016
    Сообщения:
    1.097
    Симпатии:
    538
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    "Меня унизить, знать, нетрудно, я сам ведь унижаться рад..." (с) Алисяндр Сиргеич.
  22. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Я патриот, а она уроженка страны - члена НАТО.
    DOC-03 нравится это.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Обвинили бы в сексуальных домогательствах и сломали жизнь. Да пошла она к черту со своим утюгом!
  24. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Статистика WADA: https://www.wada-ama.org/sites/defa...nti-doping-testing-figures_full-report_en.pdf
    Если я правильно понял, то все самое интересное находится на странице 77, таблица №6. Последний столбец отображает процент "допинговых" проб в общем числе сделанных анализов.

    Если было раньше - просьба не пинать ногами.
  25. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    465
    Симпатии:
    1.042
    Репутация:
    68
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    О, а МОК такое предлагает вместо щита и надписи. Это уже хорошо смотрится.
    [​IMG]
  26. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    При этом ты будешь согласен на любые унижения. Ну а чё, начальник же у меня плохой - пусть меня унижают как хотят!

    Есть - Никита Крюков - чемпион 2017 и серебряный призер Сочи.
  27. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Перечитай ещё раз моё сообщение. Может поймёшь.
    Хотя вряд ли. Тебе уже десять раз написали: Крюков допингист, которого вот-вот дисквалифицируют (просто ещё не успели рассмотреть дело). И он это прекрасно знает. Мне нужен пример спортсмена, у которого есть шанс попасть на Олимпиаду, а он отказался. Пока таких нет.
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.993
    Симпатии:
    8.116
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    С какой стати Вы решили что он - допингист? Со слов Родченкова? Так он ведь и папу Римского, и Королеву Британии вполне может обвинить. Это не доказательство.

    А вот не надо за него говорить. Никита Крюков - выдающийся и титулованный спортсмен, ему всяко виднее, чем Вам.

    Шанс есть у всех.
    Конькобежца Юскова вон тоже объявили "допингистом" и сняли с Олимпиады.
    А потом вдруг вернули ему такое право. Мало ли что может случиться...

    Ну, а то, что практически все наши спортсмены решили таки поехать на Олимпиаду - это их святое право.
    Эти ребята жизнь посвятили спорту и вправе попробовать покорить высочайшую вершину.
    Косяки спортивных политиков из МОК и ВАДА, все эти геополитические разборки на высшем уровне - вовсе не повод для забвения своих амбиций.
    Они спортсмены, а не политики. Каждому - своё.
  29. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    В данном вопросе не важно, что я решил. Важно, что решат организаторы Олимпиады.
    Ну, посмотрим. Ждать осталось недолго, пять дней.
    https://www.sports.ru/others/skiing/1058598907.html
    Если решат, что Крюков может ехать, а он всё равно откажется, я изменю своё мнение на его счёт. Но сейчас готов поспорить, что этого не будет.
  30. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Да я сразу все понял как ты написал, что большего унижения чем Мутко для наших спортсменов нет - пусть их дальше унижают!
  31. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.569
    Репутация:
    273
    Оффлайн

    original.png
    DOC-03 нравится это.
  32. Wiedereinsteiger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.08.2011
    Сообщения:
    281
    Симпатии:
    172
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    3
    Оффлайн
    Ты уже назвал Крюкова допингистом. Это твое решение. Я не назову его допингистом, даже если МОК ему откажет. Так же как и Зайцеву, пожизненно дисквалифицированную за царапины на пробе. Как впрочем и многих других.
  33. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Хм, очень интересно. Рекомендую всем к внимательному изучению. Там все не просто. Версия "унижают только русских" летит к черту, на мой взгляд.
  34. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Судя по всему, это компиляция оригинального документа ВАДА, на который я выложил ссылку выше.
    Причем, компиляция неудачная. Потому что:
    1. Некоторые цифры не бьются с оригинальным документом. Возможно, я просто не понимаю откуда они взяты. Но "осадочек остался" (с)
    2. Из этой "компиляции" убраны Китай, США, Великобритания, Германия, Италия, Япония. Что создает превратное впечатление что "охотятся" только за русскими. Это не так.

    Вообще, вчера мне на глаза не попались аналогичные отчеты за другие годы. А такие вещи интересно смотреть в динамике.
    Вот за 2015 г.: https://www.wada-ama.org/sites/defa...wada_anti-doping_testing_figures_report_0.pdf
    Вот за 2016 г.: https://www.wada-ama.org/sites/default/files/resources/files/2016_anti-doping_testing_figures.pdf

    Желающим посмотреть лично нужные цифры по странам находятся в разделе "Testing Authority Report" в таблице №6 "Total Samples by TA Category ‐ National Anti‐Doping Organizations (NADOs)"

    Что бросается в глаза:
    1. Мы не на первом месте по количеству взятых проб. И даже нет ярко выраженной динамики увеличения числа взятых проб. В 2016 вообще проб взяли мало у наших.
    2. Мы не самые худшие по проценту выявленного допинга. вообще не худшие. Индусы, например, стабильно хуже. Французы хуже в двух отчетах из трех. Но преследования со стороны ВАДА только в адрес РФ. На вопрос "почему" каждый может ответить для себя сам.
    3. Именно в 2016 г., когда у нас взяли в пять раз меньше проб наблюдается скачок "спаленных" проб. Это может не говорить ни о чем. Может говорить об увеличение использования допинга российскими спортсменами. А может говорить о смене подхода в ВАДА к пробам, взятым у российских спортсменов.
    4. Даже в 2016 г. мы снова далеко не худшие по % пойманных на допинге.

    Все это, конечно, с поправками на то что я правильно понимаю эти отчеты. В чем я не уверен в данном случае.
  35. I0p3a Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.08.2016
    Сообщения:
    295
    Симпатии:
    287
    Репутация:
    41
    Оффлайн
    Странные мысли.:idntknow:
    Что это за "святое право"? А относится ли к святому праву защита своей жизни, желание жить? Если да, то почему-же в годы Великой Отечественной войны, Советские воины шли на смерть ради защиты своей Родины? Ведь они тоже были не политиками, а простыми гражданами своей страны - СССР. И у многих были потрачены годы на обучение и овладение своей профессией, (и спортсменов среди них было немало), чтобы в дальнейшем просто жить. И, если следовать Вашему "святому праву", то они просто должны были согласиться с оккупацией и надеяться "показать себя" и попить "хорошее баварское пиво".:nono:

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.