Зимняя Олимпиада Пченьхан-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 24 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.993
    Симпатии:
    8.116
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется, никакие царапины на пробе не могут быть доказательством применения допинга. Об этом уже много говорили (в том числе и западные авторитеты спорта) , нет смысла повторяться.
    Конкретно по многим нашим атлетам разбирались недавно - и выяснилось, что по ним даже царапин никаких на пробирке нет. Нет абсолютно ничего!
    Кроме указания на них со стороны Родченкова.

    Вот очередной такой эпизод: МОК: пробы Чудинова в норме, но могли быть вскрыты опытными людьми

    Какая прелесть! Раз могли - стало быть, и вскрыли... :D
    И получается, что кроме наговора со стороны бывшего допинг-дилера предъявить-то нечего.
    Принцип "Могли - значит, сделали!" во всей красе. Убедительнейшее из доказательств!
    То есть, на самом деле чинуши ВАДА и МОК действуют по принципу "Что хотим, то и сделаем!". Есть политический заказ, и его надо исполнять - не взирая ни на что.
  2. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Так за русскими уже и охотится не надо. Достаточно сказать "их пробы могли быть вскрыты" и все.
  3. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    124
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Вы просто немного не в курсе.
    Пока что ни один российский спортсмен не участвует в ОИ-2018, просто в МОК от ОКР пошли заявки тех, кто уже выполнил квалификационные нормативы. Еще никому не давали право и не отнимали, просто не успели.
    Заявка может быть хоть Легкова, хоть Кулижникова, хоть кого-либо еще, но решение о приглашении на олимпиаду принимать будет принято специальной комиссией позже.

    Против Чудинова достаточно доказательств, просто про них просто стыдливо стараются умалчивать в рунете
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/1509836.html
    Впрочем, этих доказательств, конечно, меньше, чем по Легкову или там Зубкову. У Чудинова есть небольшой шанс оправдаться в CAS. Может 15-20%.



    P.S касательно Юскова. Против одного неназванного спортсмена открывалось дело по подозрению в допинге в Сочи-2014, но было закрыто. Сказали, что это Юсков, но это неофициальная информация.

    Беда в том, что у Юскова есть давняя проба с марихуаной в 2007 году. Его дисквалифицировали на 4 года, причем обвинили еще и в распространении.
    Там очень мутная история, Юсков говорил, что он перешел дорогу одному из чиновников, и его подставили. Замечу, что дисквалифицировали исключительно свои, и кивать нужно только на них!
    Как бы то ни было, но за год до окончания срока дисквалификацию сняли, а вот как именно сняли - пока неизвестно. Если дисквалификацию аннулировали, то Юсков сможет участвовать в ОИ.

    Я и раньше писал, что по Юскову есть немало вопросов, и он как раз один из тех, кто может поехать.
    Подробнее расписано тут
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/1502205.html
  4. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это не доказательства. Это словоблудие одиозного тролля, который на этом сайте постоянно прыгает от радости, когда у российских спортсменов проблемы на эту тему. Да и сам сайт такой.
    Впрочем, там есть неплохие комментарии в ответ на этот "дивный текст", например такой.
  5. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    124
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Сей тролль об этом писал в 2015.
    Так что он определенно прав про российский позор в допинге
  6. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да он пишет это где-то с 2008 года, если не раньше. Постоянно пишет про "российский позор", день и ночь. Это его работа. Еще он постоянно пишет про чистых немцев.
  7. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    61
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    До тех пор, пока подобный образ мышления не поменяется ("позорная допинговая страна"), вам что-либо доказывать бесполезно.
  8. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    По проценту выявленного нами самими у себя допинга. Это же данные РУСАДА, сколько она взяла проб и сколько выявила. Еще при Родченкове, который, собственно, и переделывал положительные пробы в отрицательные. Естественно, там и должно быть мало положительных проб

    Цифры за 2016 год вообще с ходу непонятны - РУСАДА и Московская лаборатория забанены в ноябре 2015, как РУСАДА могла пробы собирать и как они в отчет ВАДЫ попали, пусть даже и в 5 раз меньше? :confused:

    То ли это какие-то изъятые ВАДОЙ в Москве пробы за более ранние периоды, то ли еще что.
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    К нам в редакцию попал документ, объясняющий, что нельзя будет делать российским паралимпийцам на зимних Играх-2018 в Пхенчхане.

  10. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    161
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Новое решение вопроса символики российской сборной на Олимпийских играх в Пхёнчхане нашёл олимпийский чемпион, бобслеист, депутат Госдумы Алексей Воевода. Как сообщает «Интерфакс», он предложил спортсменам, лишённым права использовать национальный триколор, выступать под георгиевским флагом. По его мнению, эта символика поднимет боевой дух олимпийцев, вынужденных выступать как «атлеты из России» из-за последствий допингового скандала.
  11. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Комсюк и Pied_Piper нравится это.
  12. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Надо только пояснить, что циферки напротив слова Russia - это не количество протестированных российских атлетов, это количество тестов, проведенных RUSADA, т.е. фактически той московской лабораторией, которой заведовал Родченков.
    Напомню кратенько события с момента выхода этого отчета. До WADA стали доходить слухи, что в лаборатории не всё чисто.
    Бывший сотрудник РУСАДА заявил, что агентство скрывало положительные допинг-пробы.
    Спортсмены платили по 50 тысяч рублей за сокрытие положительных допинг-проб.
    Понятно, откуда 0.88%?
    Устроили проверку, и
    Директор лаборатории в Москве уничтожил почти 1500 допинг-проб
    Ой. А какой процент будет, если к 110 выявленным нарушениям добавить 1500?
    Потом под давлением WADA Родченков всё же уволился, чтобы, по словам Мутко, весь негатив унести с собой. Не получилось унести весь. Потом от сердечного приступа один за другим умерли двое коллег Родченкова, а Григорий, сука такая, оказался не патриотом, и от инфаркта помирать не захотел.
    Короче, с 2014 года столько новых обстоятельств открылось, что я не понимаю, зачем в конце 2017-го постить эту таблицу, да еще заменяя названия анти-допинговых организаций на названия стран.
    promo нравится это.
  13. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    124
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    С этой таблицей вообще все совсем неясно.
    Официальный отчет ВАДА за 2014 - https://www.wada-ama.org/sites/defa...nti-doping-testing-figures_full-report_en.pdf (нужное - это страница 67)

    Подобной таблицы там нет, это дикая компиляция совершенно разной информации.
  14. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Я склоняюсь к мысли что это процент выявленных допинговых проб у всех спортсменов в соревнованиях, проведенных на территории РФ.

    Вот аналогичные отчеты РУСАДА.
    За 2014 г. http://www.rusada.ru/upload/iblock/e04/Годовой отчет о деятельности «РУСАДА» за 2014 год.pdf
    За 2015 г. http://www.rusada.ru/upload/iblock/7f7/Годовой отчет о деятельности «РУСАДА» за 2015 год.pdf
    За 2016 г. http://www.rusada.ru/upload/iblock/287/Готовой отчет о деятельности ассоциации Российское Антидопинговое Агентство «РУСАДА» за 2016 год.pdf

    Во-первых, там прямо говорится что тестировались все спортсмены (например цитата из отчета за 2014 г. "Тестирование спортсменов-участников Олим- пийских и Паралимпийских Игр в Сочи")
    Во-вторых, количеств проб из отчета РУСАДА коррелирует с числом из отчета ВАДА. Не совпадает точно, но явно находится во взаимосвязи. Фиг знает почему нет точного совпадения. Может быть какие-то тесты не интересуют ВАДА, с каких нибудь локальных соревнований.
    В-третьих, там объясняется момент про отстранение РУСАДА: там были разработаны дорожные карты и т.д. и т.п.. Вообщем, РУСАДА продолжил функционировать в 2016 г., но из-за санкций в его адрес - снизилось число взятых проб.

    Короче говоря, пока вырисовывается такая картина:
    На основании этих отчетов нельзя говорить о нарушениях именно российских спортсменов. Там нарушения, выявленные РУСАДА среди всех спортсменов.
    Компиляция, которая светится везде последние дни - насквозь гнилая. Начиная от некорректных цифр, не совпадающих с отчетом ВАДА, и заканчивая подачей материала, который приводит несведущего читателя к неверным выводам.
  15. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Я смотрел за 2016, там не бились цифры - в российском отчете намного больше проб взято, и намного меньше выявлено нарушений. Фиг знает, что там к чему.

    Если сюда входят все спортсмены с международных соревнований, то OOC должны быть только российские, по идее.

    ЗЫ. Хотя, опять же по идее, международные соревнования попадают в другие таблицы - например, международных федераций в случае ЧМ, а игры в Сочи в таблицу 9 за 2014, в строку International Olympic Committee
  16. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Да, с вадой много непонятного для отвлеченного человека.

    Есть еще вот такой отчет: https://www.wada-ama.org/sites/default/files/resources/files/2015_adrvs_report_web_release_0.pdf
    Там на 5 странице диаграмма 6 показывает количество нарушений по национальностям.
    Но как по мне - это неинтересно. Во-первых, я люблю смотреть динамику, а у меня пока не получилось найти такой же отчет за другие годы. Во-вторых, сами по себе абсолютные показатели мало о чем говорят, нужны относительные. А их там нет.
    То есть цифра в 176 нарушений мне лично не говорит ни о чем. Я не вижу динамику по годам (ухудшается ситуация или улучшается), я не вижу общего количества спортсменов у которых были взяты пробы (а тут наверняка, у итальянцев или бельгийцев все станет намного хуже, чем выглядит на диаграмме).

    Вообщем, в любом случае, той компиляции которую тут выкладывали - место на свалке.
  17. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.569
    Репутация:
    273
    Оффлайн
    Дешёвые проститутки...
  18. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    465
    Симпатии:
    1.042
    Репутация:
    68
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Ну, не такие они уж и дешевые. Но прекрасно, что они уж очень и очень давно, за хорошие деньги и не всем, но заметили вы только сейчас. Вот что МОК животворящий делает.
    promo нравится это.
  19. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Этого я не понял. Телеканалы, состоящие (будем циничны) на службе Кремля, заявили, что будут транслировать Игры и тут же назначены вами дешёвыми проститутками. Как это, повторюсь, понимать?
  20. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.164
    Симпатии:
    972
    Репутация:
    102
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    DOC-03, элитные проститутки! :D
  21. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    МОК дисквалифицировал пожизненно еще 11 российских спортсменов, и среди них Никиту Крюкова. Вот остальным десяти сейчас наверно обидно, что не сообразили вовремя патриотизм проявить. Теперь не факт, что в Думе место найдётся.
    Последние данные очков репутации:
    Gridnev: 1 (Что и т.д.) 23 дек 2017
    Комсюк, Gridnev, promo и ещё 1-му нравится это.
  22. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.292
    Симпатии:
    1.636
    Репутация:
    79
    Оффлайн
    Не понял Скобрев там с какого, он ведь давно уже в ХК Динамо.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Если всех дисквалифицированных в Думу взять, там нехилая олимпийская фракция получится
  24. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.939
    Симпатии:
    653
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Какая разница, где он сейчас? В Сочи выступал, "Дюшес" принимал. Он, кстати, давно в Думе

    [​IMG]
    Gridnev и DOC-03 нравится это.
  25. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Сразу захотелось попробовать этот Дюшес
    DOC-03 нравится это.
  26. Devert Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    22.12.2017
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мало!
    Даешь всех!
    Да и какие они спортсмены если российские!
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.993
    Симпатии:
    8.116
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ах, какая радость! Ах, как приятно позлорадствовать вослед невинно убиенным...
    В целом, братцы, вся эта феерия язвительности и откровенного русофобства в данной теме начинает надоедать.
    Надо же и меру знать!
    Думаю, уже всё сказано и впредь я буду трактовать здешние посты пожёстче.
    Gavrilin, Ondatr и Локомотив нравится это.
  28. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    406
    Симпатии:
    483
    Репутация:
    38
    Оффлайн
    Откровенное русофобство на форуме не только в этой теме процветает.
  29. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    124
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Почему русофобством считается то, что чистые спортсмены получают заслуженные медали, а у сидевших на допинге их забирают?
  30. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    360
    Симпатии:
    189
    Репутация:
    4
    Оффлайн
    Вам будет "приятнее", если ваши посты будут рассматриваться не как "русофобство" а как злорадство над выдающимися спортсменами, пострадавшими от международных демагогов-чиновников?
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    46.993
    Симпатии:
    8.116
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Хотел было ответить, а потом увидел, что достойный ответ уже дан:
    Именно так.
  33. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    438
    Репутация:
    31
    Оффлайн
    Олимпийский комитет России согласился заплатить МОК миллионы долларов

  34. Pied_Piper В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    317
    Симпатии:
    176
    Репутация:
    3
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Мутко стал международным?
  35. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.239
    Симпатии:
    5.569
    Репутация:
    273
    Оффлайн
    Отстраненная от Олимпиад россиянка вышла на тропу войны

    [​IMG]
    Татьяна Иванова

    Российская саночница Татьяна Иванова подаст апелляцию в Спортивный арбитражный суд (CAS) после решения Международного олимпийского комитета (МОК) пожизненно отстранить спортсменку от участия в Олимпиадах. Об этом Иванова сообщила в Instagram.

    «В понедельник мое дело будет направлено в CAS, мы обжалуем любое решение и пойдем до конца, сколько бы это ни длилось. Мы добьемся своего и оставим свои медали при себе. Воины не сдаются, воины идут до конца! И побеждают!» —заявила Иванова.


    Саночница также отметила, что наказание МОК безосновательно: «Доказательств моих нарушений нет. Я не употребляла допинг ни в каких вариантах, никогда, мой принцип: честный и чистый спорт, я просто не могла подвести тех людей, которые со мной работали, верили в меня».

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.