Зимняя Олимпиада Пченьхан-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 24 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Вы просто немного не в курсе.
    Пока что ни один российский спортсмен не участвует в ОИ-2018, просто в МОК от ОКР пошли заявки тех, кто уже выполнил квалификационные нормативы. Еще никому не давали право и не отнимали, просто не успели.
    Заявка может быть хоть Легкова, хоть Кулижникова, хоть кого-либо еще, но решение о приглашении на олимпиаду принимать будет принято специальной комиссией позже.

    Против Чудинова достаточно доказательств, просто про них просто стыдливо стараются умалчивать в рунете
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/1509836.html
    Впрочем, этих доказательств, конечно, меньше, чем по Легкову или там Зубкову. У Чудинова есть небольшой шанс оправдаться в CAS. Может 15-20%.



    P.S касательно Юскова. Против одного неназванного спортсмена открывалось дело по подозрению в допинге в Сочи-2014, но было закрыто. Сказали, что это Юсков, но это неофициальная информация.

    Беда в том, что у Юскова есть давняя проба с марихуаной в 2007 году. Его дисквалифицировали на 4 года, причем обвинили еще и в распространении.
    Там очень мутная история, Юсков говорил, что он перешел дорогу одному из чиновников, и его подставили. Замечу, что дисквалифицировали исключительно свои, и кивать нужно только на них!
    Как бы то ни было, но за год до окончания срока дисквалификацию сняли, а вот как именно сняли - пока неизвестно. Если дисквалификацию аннулировали, то Юсков сможет участвовать в ОИ.

    Я и раньше писал, что по Юскову есть немало вопросов, и он как раз один из тех, кто может поехать.
    Подробнее расписано тут
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/allresp/1502205.html
  2. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это не доказательства. Это словоблудие одиозного тролля, который на этом сайте постоянно прыгает от радости, когда у российских спортсменов проблемы на эту тему. Да и сам сайт такой.
    Впрочем, там есть неплохие комментарии в ответ на этот "дивный текст", например такой.
  3. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Сей тролль об этом писал в 2015.
    Так что он определенно прав про российский позор в допинге
  4. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Да он пишет это где-то с 2008 года, если не раньше. Постоянно пишет про "российский позор", день и ночь. Это его работа. Еще он постоянно пишет про чистых немцев.
  5. Mur Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.05.2014
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    63
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    До тех пор, пока подобный образ мышления не поменяется ("позорная допинговая страна"), вам что-либо доказывать бесполезно.
  6. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    По проценту выявленного нами самими у себя допинга. Это же данные РУСАДА, сколько она взяла проб и сколько выявила. Еще при Родченкове, который, собственно, и переделывал положительные пробы в отрицательные. Естественно, там и должно быть мало положительных проб

    Цифры за 2016 год вообще с ходу непонятны - РУСАДА и Московская лаборатория забанены в ноябре 2015, как РУСАДА могла пробы собирать и как они в отчет ВАДЫ попали, пусть даже и в 5 раз меньше? :confused:

    То ли это какие-то изъятые ВАДОЙ в Москве пробы за более ранние периоды, то ли еще что.
  7. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    К нам в редакцию попал документ, объясняющий, что нельзя будет делать российским паралимпийцам на зимних Играх-2018 в Пхенчхане.

  8. Алексанлр Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2014
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    164
    Репутация:
    17
    Оффлайн
    Новое решение вопроса символики российской сборной на Олимпийских играх в Пхёнчхане нашёл олимпийский чемпион, бобслеист, депутат Госдумы Алексей Воевода. Как сообщает «Интерфакс», он предложил спортсменам, лишённым права использовать национальный триколор, выступать под георгиевским флагом. По его мнению, эта символика поднимет боевой дух олимпийцев, вынужденных выступать как «атлеты из России» из-за последствий допингового скандала.
  9. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.320
    Симпатии:
    1.761
    Репутация:
    92
    Оффлайн
    Комсюк и Pied_Piper нравится это.
  10. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.943
    Симпатии:
    662
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Надо только пояснить, что циферки напротив слова Russia - это не количество протестированных российских атлетов, это количество тестов, проведенных RUSADA, т.е. фактически той московской лабораторией, которой заведовал Родченков.
    Напомню кратенько события с момента выхода этого отчета. До WADA стали доходить слухи, что в лаборатории не всё чисто.
    Бывший сотрудник РУСАДА заявил, что агентство скрывало положительные допинг-пробы.
    Спортсмены платили по 50 тысяч рублей за сокрытие положительных допинг-проб.
    Понятно, откуда 0.88%?
    Устроили проверку, и
    Директор лаборатории в Москве уничтожил почти 1500 допинг-проб
    Ой. А какой процент будет, если к 110 выявленным нарушениям добавить 1500?
    Потом под давлением WADA Родченков всё же уволился, чтобы, по словам Мутко, весь негатив унести с собой. Не получилось унести весь. Потом от сердечного приступа один за другим умерли двое коллег Родченкова, а Григорий, сука такая, оказался не патриотом, и от инфаркта помирать не захотел.
    Короче, с 2014 года столько новых обстоятельств открылось, что я не понимаю, зачем в конце 2017-го постить эту таблицу, да еще заменяя названия анти-допинговых организаций на названия стран.
    promo нравится это.
  11. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    С этой таблицей вообще все совсем неясно.
    Официальный отчет ВАДА за 2014 - https://www.wada-ama.org/sites/defa...nti-doping-testing-figures_full-report_en.pdf (нужное - это страница 67)

    Подобной таблицы там нет, это дикая компиляция совершенно разной информации.
  12. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    482
    Симпатии:
    538
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Я склоняюсь к мысли что это процент выявленных допинговых проб у всех спортсменов в соревнованиях, проведенных на территории РФ.

    Вот аналогичные отчеты РУСАДА.
    За 2014 г. http://www.rusada.ru/upload/iblock/e04/Годовой отчет о деятельности «РУСАДА» за 2014 год.pdf
    За 2015 г. http://www.rusada.ru/upload/iblock/7f7/Годовой отчет о деятельности «РУСАДА» за 2015 год.pdf
    За 2016 г. http://www.rusada.ru/upload/iblock/287/Готовой отчет о деятельности ассоциации Российское Антидопинговое Агентство «РУСАДА» за 2016 год.pdf

    Во-первых, там прямо говорится что тестировались все спортсмены (например цитата из отчета за 2014 г. "Тестирование спортсменов-участников Олим- пийских и Паралимпийских Игр в Сочи")
    Во-вторых, количеств проб из отчета РУСАДА коррелирует с числом из отчета ВАДА. Не совпадает точно, но явно находится во взаимосвязи. Фиг знает почему нет точного совпадения. Может быть какие-то тесты не интересуют ВАДА, с каких нибудь локальных соревнований.
    В-третьих, там объясняется момент про отстранение РУСАДА: там были разработаны дорожные карты и т.д. и т.п.. Вообщем, РУСАДА продолжил функционировать в 2016 г., но из-за санкций в его адрес - снизилось число взятых проб.

    Короче говоря, пока вырисовывается такая картина:
    На основании этих отчетов нельзя говорить о нарушениях именно российских спортсменов. Там нарушения, выявленные РУСАДА среди всех спортсменов.
    Компиляция, которая светится везде последние дни - насквозь гнилая. Начиная от некорректных цифр, не совпадающих с отчетом ВАДА, и заканчивая подачей материала, который приводит несведущего читателя к неверным выводам.
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Я смотрел за 2016, там не бились цифры - в российском отчете намного больше проб взято, и намного меньше выявлено нарушений. Фиг знает, что там к чему.

    Если сюда входят все спортсмены с международных соревнований, то OOC должны быть только российские, по идее.

    ЗЫ. Хотя, опять же по идее, международные соревнования попадают в другие таблицы - например, международных федераций в случае ЧМ, а игры в Сочи в таблицу 9 за 2014, в строку International Olympic Committee
  14. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    482
    Симпатии:
    538
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Да, с вадой много непонятного для отвлеченного человека.

    Есть еще вот такой отчет: https://www.wada-ama.org/sites/default/files/resources/files/2015_adrvs_report_web_release_0.pdf
    Там на 5 странице диаграмма 6 показывает количество нарушений по национальностям.
    Но как по мне - это неинтересно. Во-первых, я люблю смотреть динамику, а у меня пока не получилось найти такой же отчет за другие годы. Во-вторых, сами по себе абсолютные показатели мало о чем говорят, нужны относительные. А их там нет.
    То есть цифра в 176 нарушений мне лично не говорит ни о чем. Я не вижу динамику по годам (ухудшается ситуация или улучшается), я не вижу общего количества спортсменов у которых были взяты пробы (а тут наверняка, у итальянцев или бельгийцев все станет намного хуже, чем выглядит на диаграмме).

    Вообщем, в любом случае, той компиляции которую тут выкладывали - место на свалке.
  15. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.543
    Симпатии:
    5.879
    Репутация:
    298
    Оффлайн
    Дешёвые проститутки...
  16. nn Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    523
    Симпатии:
    1.088
    Репутация:
    75
    Оффлайн
    Ну, не такие они уж и дешевые. Но прекрасно, что они уж очень и очень давно, за хорошие деньги и не всем, но заметили вы только сейчас. Вот что МОК животворящий делает.
    promo нравится это.
  17. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.320
    Симпатии:
    1.761
    Репутация:
    92
    Оффлайн
    Этого я не понял. Телеканалы, состоящие (будем циничны) на службе Кремля, заявили, что будут транслировать Игры и тут же назначены вами дешёвыми проститутками. Как это, повторюсь, понимать?
  18. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    2.298
    Симпатии:
    1.239
    Репутация:
    136
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    DOC-03, элитные проститутки! :D
  19. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.943
    Симпатии:
    662
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    МОК дисквалифицировал пожизненно еще 11 российских спортсменов, и среди них Никиту Крюкова. Вот остальным десяти сейчас наверно обидно, что не сообразили вовремя патриотизм проявить. Теперь не факт, что в Думе место найдётся.
    Последние данные очков репутации:
    Gridnev: 1 (Что и т.д.) 23 дек 2017
    Комсюк, Gridnev, promo и ещё 1-му нравится это.
  20. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.320
    Симпатии:
    1.761
    Репутация:
    92
    Оффлайн
    Не понял Скобрев там с какого, он ведь давно уже в ХК Динамо.
  21. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Если всех дисквалифицированных в Думу взять, там нехилая олимпийская фракция получится
  22. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    2.943
    Симпатии:
    662
    Репутация:
    27
    Оффлайн
    Какая разница, где он сейчас? В Сочи выступал, "Дюшес" принимал. Он, кстати, давно в Думе

    [​IMG]
    Gridnev и DOC-03 нравится это.
  23. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Сразу захотелось попробовать этот Дюшес
    DOC-03 нравится это.
  24. Devert Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    22.12.2017
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мало!
    Даешь всех!
    Да и какие они спортсмены если российские!
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.168
    Симпатии:
    8.602
    Репутация:
    360
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Ах, какая радость! Ах, как приятно позлорадствовать вослед невинно убиенным...
    В целом, братцы, вся эта феерия язвительности и откровенного русофобства в данной теме начинает надоедать.
    Надо же и меру знать!
    Думаю, уже всё сказано и впредь я буду трактовать здешние посты пожёстче.
    Gavrilin, Ondatr и Локомотив нравится это.
  26. Astrey Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2015
    Сообщения:
    482
    Симпатии:
    538
    Репутация:
    43
    Оффлайн
    Откровенное русофобство на форуме не только в этой теме процветает.
  27. Neo94 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    130
    Репутация:
    -6
    Оффлайн
    Почему русофобством считается то, что чистые спортсмены получают заслуженные медали, а у сидевших на допинге их забирают?
  28. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    191
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Вам будет "приятнее", если ваши посты будут рассматриваться не как "русофобство" а как злорадство над выдающимися спортсменами, пострадавшими от международных демагогов-чиновников?
  29. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.168
    Симпатии:
    8.602
    Репутация:
    360
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Хотел было ответить, а потом увидел, что достойный ответ уже дан:
    Именно так.
  31. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    455
    Симпатии:
    618
    Репутация:
    35
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Олимпийский комитет России согласился заплатить МОК миллионы долларов

  32. Pied_Piper Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    452
    Симпатии:
    319
    Репутация:
    10
    Онлайн
    Мутко стал международным?
  33. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    11.543
    Симпатии:
    5.879
    Репутация:
    298
    Оффлайн
    Отстраненная от Олимпиад россиянка вышла на тропу войны

    [​IMG]
    Татьяна Иванова

    Российская саночница Татьяна Иванова подаст апелляцию в Спортивный арбитражный суд (CAS) после решения Международного олимпийского комитета (МОК) пожизненно отстранить спортсменку от участия в Олимпиадах. Об этом Иванова сообщила в Instagram.

    «В понедельник мое дело будет направлено в CAS, мы обжалуем любое решение и пойдем до конца, сколько бы это ни длилось. Мы добьемся своего и оставим свои медали при себе. Воины не сдаются, воины идут до конца! И побеждают!» —заявила Иванова.


    Саночница также отметила, что наказание МОК безосновательно: «Доказательств моих нарушений нет. Я не употребляла допинг ни в каких вариантах, никогда, мой принцип: честный и чистый спорт, я просто не могла подвести тех людей, которые со мной работали, верили в меня».
  34. atlant777 Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    02.01.2018
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если не брать в расчёт "признания" шизофреника Родченкова и расследования комиссий МОК,а просто включить логику о применении допинга российских спортсменов на ОИ в Сочи.Возьмём пример Лекгова:до ОИ в 2014г. он регулярно выступал на этапах кубка мира в Европе,показывал высокие результаты и сдавал допинг пробы.Ни одна из этих проб не была положительной.Сразу после Сочи,он продолжал выступать на кубке мира и также сдавал анализы для проверки в ВАДА(на европейских этапах кубка мира тоже Родченков менял пробы!?).То есть,Легков получается был чистым до и после ОИ.Но по мнению некоторых,именно в Сочи он применял допинг.Любой профессиональный спортсмен скажет,что это не реально..препараты из организма выводятся от нескольких месяцев,да и невозможно за несколько дней до старта принять "чудо-препарат"(прям как в комедии про Астерикса и Обеликса) и показать сверх результат,коем для Легкова он не был,учитывая все его предыдущие достижения.Те же выводы можно сделать и по другим нашим олимпионикам!А все эти признания,царапины,повышенное содержание соли в моче-словоблудие и ничего большего.
  35. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    890
    Симпатии:
    867
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Обычно со всем тем, что пишет Crest я солидарен. Мне нравится его патриотизм и рассудительность.
    Но этот пост вызвал несогласие. Объясню почему. Возможно кто то думает также как и я.

    Российскую команду не пустили на Олимпиаду-2018. В обществе сложились разные точки зрения насчет того как должны поступить спортсмены. В принципе выбор здесь невилик:

    А) Поехать на индивидуальной основе.
    Б) Не поехать.

    Одни говорят, что поехать, значит принять и признать унижение России, дескать все кто поедут предатели.
    Другие говорят, что надо ехать, дескать флаг и гимн это не главное, главное мы будем знать что они из России.

    Что делать, как быть?

    Мы живем в капиталистичеком государстве, где за занятие спортом приходиться платить. И если государство не смогло защитить своих спортсменов от несправедливых обвинений, то вправе ли оно требовать от спортсменов бойкот Олимпиады? Вопрос риторический, конечно не вправе.

    А вправе ли люди обижаться на тех, кто оскорбился за Родину и решил бойкотировать эту Олимпиаду. Вопрос тоже риторический, конечно не вправе.

    На мой взгляд верна формула:

    Честь и хвала спортсменам проявившим гражданскую позицию и решившим бойкотировать Олимпиаду, но травить тех спортсменов которые поставили профессиональный интерес выше гражданской позиции и решившим ехать на Олимпиаду недопустимо.

    Поэтому все поехавшие спортсмены на Олимпиаду будут представлять себя (что ни в коем случае не зазорно), а не Россию.
    По моему это правильно и по отношению к тем спортсменам, кто проявил принципиальность, и отказался участвовать в Олимпиаде под нейтральным флагом и гимном.

    Говорить же о том, что все поехавшие всё равно будут представлять Россию неправильно.
    Россию не пригласили за стол, ну не пригласили и не пригласили, это не повод располагаться на коврике у порога и заявлять мы всё равно участники этого пиршества.

    Нет мы не участники. Нас не пригласили, значит нас там нет. Пригласили отдельных спортсменов, и те кто пожелал тот приехал лично сам, а не в команде.

    Надо различать Спортсмен России и Спортсмен из России.

    На основании вышеизложенного я считаю что Crest не прав.

    России на Олимпиаде нет, на Олимпиаде есть спортсмены из России.

    Данная формула поможет в дальнейшем избежать спекуляций на тему:

    А такие спекуляции однозначно будут, и надо быть к этому готовым.

    Надежда Crest-а на изредную кошелку медалей которая что то докажет нашим злопыхателем призрачна. Во первых ничего не докажет, во вторых не будет изрядной кошелки медалей.

    Не для того нас на Олимпиаду не пустили, чтобы раздавать нам медали:

    Во первых многих наших сильных спортсменов просто не пустили на Олимпиаду.
    Во вторых многие наши сильные спортсмены просто бойкотировали Олимпиаду.
    В третьих тем кто поедет, создали условия которые не благоприятствуют спортивным победам.

    Да все мы будем болеть за наших спортсменов, кроме тех кто как болельщик бойкотирует эту Олимпиаду.

    Но давайте не будем говорить, что на Олимпиаду 2018 года едет полноценная команда россиян.
    Именно этого ждут от нас провокаторы. Давайте не будем играть в поддавки.
    После Олимпиады именно этим они начнут нас бить во всех информационных источниках, дескать посмотрите чего стоят российские спортсмены без допинга, да они в середине таблице болтаются.

    Вот тогда мы и должны будем сказать, извиняйте баненьев нет, Россия не принимала участие в Олимпиаде 2018 года, принимали участие отдельные спортсмены, которые показали неплохие достойные результаты.

    Но для того чтобы иметь право это сказать, мы должны уже сегодня не надевать розовых очков и не убеждать себя в том что мы всё равно участвуем в Олимпиаде, хоть нас туда и не пригласили.

    Ну вот в принципе и всё что я хотел по этому поводу сказать.

    Российских спортсменов на Олимпиаде не будет, ну а спортсмены из России, конечно же будут, их пригласили, и они могут поехать.

    Благодарю тех кто дочитал до конца. Извиняюсь за ошибки, писал в полночь, сразу набело.
    AK442, ax1dkz, Ondatr и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.