Зимняя Олимпиада Пченьхан-2018

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 24 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В современном виде МОК создан именно при участии СССР/России. Членство в МОК выборное. Во времена СССР наши представители принимали в его работе самое активное участие. После крушения СССР Россия временно в девяностые ослабила свое участие и власть в МОК захватили международные мерзавцы-русофобы.

    Поэтому задача восстановить свое влияние в МОК для России первоочередная. И исходить надо из нее, а не из того, что МОК якобы какая-то мифическая частная организация.

    В частные организации, бывает, вводят внешнее управление.
    --- добавлено: 12 фев 2018, опубликовано: 12 фев 2018 ---
    При этом Макларен выполнил просьбу правительства Канады об отстранении команды России от ОИ.
  2. nn В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2007
    Сообщения:
    559
    Симпатии:
    1.178
    Репутация:
    83
    Нарушения:
    23
    Оффлайн
    Макларен вообще не член МОК и соответственно не мог вымышленных просьб исполнить. А что, кто-то запустил такие слухи?
  3. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Нет, без малейшего участия. СССР позволили вступить в МОК только в 1951 году.

    Верно. И до недавнего времени тоже принимали. И даже право на Олимпиаду выигрывали.


    И что же плохого русофобы МОК сделали для России в 90-е? :facepalm2:
    Власть в МОК всегда была у "международных мерзавцев-русофобов". :D
    Только вот президент почему-то часто бывал очень просоветским-пророссийским, их даже не без оснований считали русскими марионетками - и Самаранча, и нынешнего Баха тоже.

    Чтоб восстановить влияние, для начала нужно туда вернуться.
    А с нынешним подходом мы не то, что влияния не сохранили, а вообще вылетели из организации
  4. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Макларен - председатель комиссии МОК. Следовательно, он подчиняется Олимпийской Хартии.
  5. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Fancy Bears запустили (это те же российские правительственные хакеры, кто сервера Демпартии в США ломали). При этом никаких документов не предъявили.
    https://fancybear.net/pages/canada.html
    Собственно, их "аргументация" предельно проста.
    1. Канадские спортивные организации (а не правительство, кстати) спланировали программу под кодовым названием "Захватить подиум", с целью, чтоб канадцы завоевывали побольше медалей. Предположим, эта правда, да и вполне логично для спортивных организаций стремиться к медалям.
    2. ВАДА - канадская организация (ну да, штаб квартира в Монреале)
    3. Расследование Макларена послужило этой программе - россиян лишали медалей, некоторые медали в результате получили канадцы (не проверял, но допустим)

    Дальше читатель сам должен догадаться, что Макларен работал по заказу правительства Канады. И читатель догадывается. Даже не читатель, а за читателя догадываются российские пропагандистские ресурсы, и подсовывают ему в заголовках типа того, что выше
  6. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В современном виде - значит примерно с семидесятых годов.


    В девяностые еще ничего плохого не сделали, если не считать допуск на Олимпиаду спортсменов-профессионалов. Влияние России ослабло. А последствия возникли сейчас.

    Бойкот СССР Олимпиады-84 ни к каким последствиям для него не привел. Представьте, что сегодня Россия бойкотирует Олимпиаду (а правила о наказании, допустим, нет).

    Туда незачем возвращаться, так как нас отстранили только на период Олимпиады.
  7. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Что за бред? Почему не с войны? Почему не с 90-х? Почему не с 2018-го? Потому что вам так нравится?

    И в чем же это проявилось?


    Нельзя пробойкотировать мероприятие, на которое тебя не пригласили. Правильней даже сказать, откуда тебя выгнали. Когда тебя фейс-контроль не пропустил в клуб, ты уже его не пробойкотируешь
    --- добавлено: 12 фев 2018 ---
    Нет, нас отстранили без указания сроков, сказав только, что если будем себя хорошо вести, то на закрытии Олимпиады, возможно, восстановят.
    Вот я и говорю, чтоб восстановить влияние, нужно сперва вернуться, а для этого хорошо себя вести. Вот и ведём.
  8. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто вам сказал и первую, и вторую чушь? "Сервера Демпартии в США ломали" хакеры ЦРУ. Об этом было сказано уже сто раз.
  9. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    :D
    Сто раз? Впервые слышу. Считаю своим долгом признать, что это - лучшая из версий.
  10. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что СССР начал активно участвовать в Олимпийском движении не с войны, а именно с того срока, который я указал.

    В начале незаконного расследования против России, в результатах голосования против России,
    В попытках убрать из программы Олимпиады наши медалеемкие дисциплины (вроде борьбы) и включении видов спорта, не культивируемых у нас.

    Вы не поняли мной написанного. Представьте гипотетическую ситуацию вне существующих событий.
  11. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Во-во. Про это я и говорю. Л - логика.

    Л2 - логика-2.
    При чем тут расследование? Вас спрашивают, как проявилось, что влияние ослабло в 90-е. В 90-е никаких "незаконных" расследований не было. А сейчас ослабло, это да.

    А это уже посильнее, чем ЦРУ, ломающее сервера Демпартии :)

    То есть представить, что Россия ни с того, ни с сего вдруг решила пробойкотировать Игры?
    Ну, все бы очень удивились, это точно. :D
  12. FIBM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.05.2011
    Сообщения:
    364
    Симпатии:
    192
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Извините, но с каких это пор "разговоры" гостя приравниваются к воровству и обману? Не правильнее ли считать, что сама идея вечеринки-очень хорошая, а вот к сожалению, "хозяин" попался не адекватный?.
  13. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    Командное серебро в фигурном катании! :kubok:
  14. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В чем ваша логика, если вы не видите, что с появлением СССР в Олимпийском движении оно сильно изменилось? Ни одно решение не принималось без согласия СССР.

    Например, в конце девяностых образовалась ВАДА, в которой одни американцы, канадцы и норвежцы.
    Хотя до ее появления за допинг преимущественно наказывали западных спортсменов (я помню только один громкий допинговый скандал с участием наших штангистов в конце перестройки).

    Почему мне ваш ответ кажется заурядным троллингом?

    На, а в 84-м году даже удивиться не посмели.
  15. longinean Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.04.2015
    Сообщения:
    522
    Симпатии:
    783
    Репутация:
    36
    Оффлайн
    И в чем же выражались "сильные изменения"? O_o


    Ах, вот в чем! :D
    Я уже понял, что вы не имеете представления о внутренней кухне МОК, но мне просто интересно, с чего вы это взяли? Перепутали МОК с СБ ООН, где у СССР было право вето?


    О, точно! С допингом решили бороться назло России, это как пить дать. Только почему-то первые скальпы стали снимать как раз с американцев и канадцев. Маскировались, не иначе! Заметали следы, подготавливая скандал 2014 года

    А "одни американцы, канадцы и норвежцы" - это не вполне верно. Американец действительно один, и канадец один, а вот норвежцев - целых два (из 12 человек)
  16. Локомотив В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    30.03.2012
    Сообщения:
    2.750
    Симпатии:
    1.543
    Репутация:
    66
    Нарушения:
    27
    Оффлайн
  17. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В создании хороших условий для занятий спортом спортсменов-любителей.

    Я так вижу, что этого представления совершенно нет у вас. Почитайте, например, недавнее интервью Фетисова, который был председателем комитета спортсменов.

    Это вы, очевидно, вспоминаете историю с допингом в американском велоспорте. Только это не первые скальпы, снятые ВАДой, а причина ее образования.
    ВАДу создали - у американцев больше допинга нет.
    А рекорды есть. :)))


    Не из двенадцати, а из сорока. Пересчитайте национальное представительство.
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.700
    Симпатии:
    9.045
    Репутация:
    385
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
  19. Pied_Piper Крысолов

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    28.08.2016
    Сообщения:
    653
    Симпатии:
    542
    Репутация:
    21
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Есть версия кто больше всех медалей возьмёт?))))))
  20. DOC-03 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.354
    Симпатии:
    1.822
    Репутация:
    96
    Оффлайн
    Crest, это вам должно быть особенно интересно.

    А так ли плох Пихлер? У Швеции сенсационная медаль

    https://sport.mail.ru/korea/news/32535304/
    --- добавлено: 12 фев 2018 ---
    Ну да, дел насущных более нет, нужно грохнуть приличную сумму, опять же попилить...
  21. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У нас все дела насущные.
  22. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.700
    Симпатии:
    9.045
    Репутация:
    385
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, медаль абсолютно сенсационная. Этот парень помимо итогового серебра показал ещё и лучший ход по трассе - и это при живых Фуркаде и Бё!
    Интрига состоит в том, что этот парень - Себастьян Самуэльссон - вообще ничего не показывал на Кубке Мира. И вовсе не бегал быстрее всех.
    Да и в принципе, в итоговых первых десятках на нынешней Олимпиаде удивительно много новых, свежих имён.
    Они нежданно выстрелили, опередив объективно более сильных (а статистическом плане) биатлонистов.
    Почему это произошло? Сложный вопрос... Возможно, медикаментозный. Подковёрный. То ли звёзд поприжали, то ли их соперникам дали крепко покушать.
    А " великое искусство" Пихлера в данном случае, скорее всего, вторично.

    В спорте - действительно нет.
    Организация спортивных соревнований - дело нужное, важное и даже необходимое.
    Особенно важно поддержать тех спортсменов, которые долго готовились, но из-за игр политиков остались без Олимпиады. И возможностью проявить себя, и финансово.
    Что же касается других насущных дел, то их тоже надо делать. Вовсе не сворачивая финансирования спорта.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.700
    Симпатии:
    9.045
    Репутация:
    385
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Посмотрел сейчас выступление Алины Загитовой на командном турнире по фигурному катанию. Это просто волшебство и космос!
    Она действительно способна обыграть Медведеву в индивидуалке - как уже сделала это на Европе.
    Давно у нас не было двух настолько сильных фигуристок.
    При всём уважении к Сотниковой и Липницкой (Сочи-2014), они вовсе не так блистали и выделялись на фоне иностранных участниц.
    Впрочем, дождемся личных соревнований. Табло многое покажет...
  24. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Участник
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    4.020
    Симпатии:
    571
    Репутация:
    40
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
  25. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    253
    Репутация:
    14
    Оффлайн
    Вчера состоялась гонка преследования в биатлоне. Первое место занял Марен Фуркад.

    Включаю телевизор, идет интервью с ним:

    "Это какая-то херня. Если Шипулин виноват - обнародуйте доказательства и накажите. Если не виноват - почему его нет здесь, на Олимпиаде? Мы в биатлонном сообществе недоумеваем."

    (Перевод с французского С.).
  26. 4547 народный художник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    589
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    С допингом всегда боле-менее боролись. Но отстранение от соревнований по национальному признаку такого никогда не было. Точнее было на Берлинской олимпиаде в фашисткой Германии.
    Ясен пень, все разумные люди понимают, что никого там не интересует какой-то-там допинг...
    Локомотив нравится это.
  27. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Именно после двух массовых бойкотов подряд (80 и 84 года) МОК и ввел наказание за бойкот - отстранение на 2 олимпийских цикла.
    И это был правильный шаг, так что такую гипотетику уже нет смысла рассматривать.
    --- добавлено: 13 фев 2018, опубликовано: 13 фев 2018 ---
    Посмотрите протокол.
    Звезды - Фуркад и Бё пробежали шикарно, на своем уровне. Например, в спринте у одного 1-ый ход, у второго 4-ый (при том, что он после второй стрельбы вообще не спешил).
    Но просто у Фуркада 3 промаха на 1-ой стрельбе, а у Бё - суммарно аж 4 намазано (из 10!). Никакой допинг не даст стрелять чисто, они просто попали в неудачные порывы ветра (я смотрел спринт, попадания-непопадания шли буквально сериями из 5-6 спортсменов, ветер периодически сильно мешал, а кто-то хорошо работал).

    Будь у Фуркада хотя бы на один промах меньше - он боролся бы за золото, и возможно что выиграл (но медаль 100%). С одним промахом (что для Фуркада как бы много) у него 100% золото.

    В преследовании кроме Самуэльсона никаких неожиданностей нет. Он говорил, что у него шикарно катились лыжи - и это было видно всем, особенно на спускал (уезжал как от стоящих).

    Вот два протокола по чистой скорости.

    https://www.sports.ru/biathlon/1060142161.html
    https://www.sports.ru/biathlon/1060103185.html

    Кстати, неверное утверждение, что у Самуэльсона не было достижений на кубке. В Оберхофе шведы взяли 1-ое место в эстафете. И Самуэльсон там очень тащил.
    И у него есть на кубке мира за 2 последних года 13,18,19,20,20,23,23,25 места.
    Что для юниора 18-19 лет ОЧЕНЬ даже круто.


    В общем финальный вывод - кроме Самуэльсона все, абсолютно все спортсмены пробежали на свой уровень. И даже Самуэльссон рано или поздно обязан был выстрелить - его талант очевиден был всем, и он уже достоин минимум заезда в десятку.

    Вот многие крепкие спортсмены настреляли на свою голову - но это уже другой вопрос.

    --- добавлено: 13 фев 2018 ---
    Мужчины

    Спринт

    1 Арнд Пайффер 23.38,8 (0+0)
    2 Михал Крчмарж 00.04,4 (0+0)
    3 Доминик Виндиш 00.07,7 (0+1)
    4 Юлиан Эберхард 00.08,4 (0+1)
    5 Эрленд Овренг Бьонтегорд 00.17,4 (0+2)
    6 Бенедикт Долль 00.17,6 (0+1)
    7 Симон Шемп 00.21,4 (0+1)
    8 Мартен Фуркад 00.22,1 (3+0)
    9 Серафин Вистнер 00.23,5 (0+1)
    10 Лукас Хофер

    Есть аж одно новое имя - Серафим Вистнер. Остальные - элита, которая все заезжали на подиум

    Гонка преследования

    1 Мартен Фуркад 32.51,7 (1+0+0+0)
    2 Себастьян Самуэльссон 00.12,0 (0+0+1+0)
    3 Бенедикт Долль 00.15,1 (0+1+0+0)
    4 Тарьей Бо 01.02,6 (0+0+1+2)
    5 Симон Шемп 01.02,7 (0+0+1+2)
    6 Беньямин Вегер 01.03,1 (1+0+0+1)
    7 Симон Дестье 01.03,7 (1+0+1+1)
    8 Арнд Пайффер 01.14,1 (0+0+1+2)
    9 Эрленд Овренг Бьонтегорд 01.26,3 (1+0+0+3)
    10 Лукас Хофер

    Кроме Самульссона все остальные - элита.

    Женщины

    Спринт

    1 Лаура Дальмайер 21.06,2 (0+0)
    2 Марте Ульсбю 00.24,2 (1+0)
    3 Вероника Виткова 00.25,8 (0+1)
    4 Мари Дорен Абер 00.33,1 (1+0)
    5 Ванесса Хинц 00.40,3 (0+1)
    6 Лиза Виттоцци 00.40,5 (0+1)
    7 Ханна Оберг 00.40,8 (0+1)
    8 Ирене Кадуриш 00.45,5 (1+0)
    9 Дарья Домрачева 00.46,2 (1+1)
    10 Жюстин Брезаз 00.47,9 (1+1)

    Новое имя аж одно - Ирене Кадуриш. И Оберг (см ниже)

    Гонка преследования

    1 Лаура Дальмайер 30.35,3 (0+1+0+0)
    2 Анастасия Кузьмина 00.29,4 (0+1+2+1)
    3 Анаис Бескон 00.29,6 (0+0+1+0)
    4 Марте Ульсбю 01.07,3 (1+2+0+1)
    5 Ханна Оберг 01.08,9 (1+2+0+0)
    6 Дениз Херманн 01.19,4 (1+0+0+1)
    7 Вероника Виткова 01.37,3 (0+1+0+2)
    8 Лена Хекки 01.41,5 (1+1+1+0)
    9 Тириль Экхофф 01.47,8 (0+2+3+0)
    10 Муна Брурссон 01.54,5 (0+0+1+0)

    В десятке 7 элитных спортсменок, две шведки, которые прилично добавили, одна - вчерашняя юниорка (здравствуй, Пихлер!) и опять же вчерашняя юниорка с Финляндии. У Оберг, кстати, уже были 5,7 и 8 место в личных гонках 2016-2017. И что она будет элитной спортсменкой уровня примерно Хелены Экхольм - это тоже ожидаемо. В общем ее новичком считать нельзя

    Вывод:
    Из 40 результатов 35 взяли элитные спортсмены - 87,5% мест
    Из оставшихся 5 мест 2 взяли юниоры - 22 и 20 лет (5%).
    3 других спортсмена (всем, кстати, по 27 лет) выдали лучшую гонку в карьере.

    Я делаю окончательный вывод, что ваш тезис про большое количество новых имен в биатлоне не выдерживает критики.
    Goranflo нравится это.
  28. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    8.535
    Симпатии:
    1.818
    Репутация:
    78
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Всё это уже было в 80-х. "Игры доброй воли" называлось.
  29. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему это нет смысла? Вы представьте, что сейчас Россия пробойкотировала бы Игры без истории с допингом, например, подддержав КНДР.

    Да, ладно. Вспомните американскую гимнастку.
  30. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Случаи обнаружения допинга в спортивной стрельбе крайне редки, и их количество сокращается, заявил генеральный секретарь Международной федерации спортивной стрельбы (ISSF) Франц Шрайбер.

    https://rsport.ria.ru/others/20160701/967233923.html

    И Фуркад, и Бё тупо влетели на лежку с неудачным порывистым ветром.
    Фуркад потом стойку на 0 же отстрелял, Бё - еще 1 промах (застрела не было). И темп скорости такой же.

    Пожалуй, именно в части стрельбы меньше всего претензий к допингу.
  31. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это по вашим сведениям.
  32. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  33. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  34. Neo94 Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    15.11.2014
    Сообщения:
    434
    Симпатии:
    143
    Репутация:
    -10
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  35. By_Chess Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    05.09.2017
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предоставленная вами.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.