Турнир претендентов 2018. Берлин, 10-28 марта

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 25 ноя 2017.

?

Кто победит?

  1. Аронян

    14 голосов
    11,5%
  2. Каруана

    39 голосов
    32,0%
  3. Мамедьяров

    5 голосов
    4,1%
  4. Со

    4 голосов
    3,3%
  5. Крамник

    25 голосов
    20,5%
  6. Грищук

    6 голосов
    4,9%
  7. Дин Лижень

    8 голосов
    6,6%
  8. Карякин

    21 голосов
    17,2%
  1. просроченый_кмс Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.02.2010
    Сообщения:
    950
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже думал над тем как странно изобразили Ароняна.
    Даже не знаю кто выиграет, главное думаю будет интересно.
    Думаю у Каруаны больше всего шансов победить Карлсена больше стимулов и меньше боязни.

    А Карякин имел хорошие шансы, с учётом что Карлсен был не в лучшей форме, но зачем то приехала его жена, ничего личного только бизнес.

    И ещё, но поболеть хотелось бы за Александра Грищука и Ароняну тоже не помешало бы выиграть.
    Veritas нравится это.
  2. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Владимир Крамник мой любимый шахматист, но думаю справедливости ради вместо Крамника организаторы должны были позвать Вашье Лаграва, человек далеко прошел в Кубке мира, только в блиц проиграл Ароняну, человек почти отобрался через гран-при, надо давать пробовать молодым... Жаль пацана.
    Gridnev и mikola7 нравится это.
  3. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Да, МВЛ смотрелся бы гармонично на этом турнире. Во всяком случае (на правах ИМХО) лучше, чем Лижень...
    Valera5 нравится это.
  4. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Крамник тоже достоин, в гонке рейтингов он ненамного отстал от Каруаны и Со, все трое шли ноздря в ноздрю, Каруана и Со могли оказаться на месте Крамника (чуть чуть отстать)

    А почему организаторы не могут провести свой миниотбор кандидата?
    Скажем миниматч в 4-ре партии между Крамником и Вашье-Лагравом.

    Болельщикам лишняя интрига и удовольствие, организаторам лишнее мероприятие где можно нарубить капусту (мне кажется деньги на данный миниматч нашлись бы)
    Valera5 и Camon14 нравится это.
  5. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Да никто не спорит! Владимир как никто другой достоин, просто и МВЛ жалко :). ТП то не резиновый.....
  6. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Крамник свое уже получил как и Ананд, дорогу молодым.
    _Александр_ нравится это.
  7. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Когда то лозунг "Дорогу Молодым" заставил Корчного уехать из СССР.

    Сам Корчной говорил, что основной причиной такого решения было желание продолжать играть в шахматы и бороться за титул чемпиона мира, в то время как Шахматная федерация СССР предпочла делать ставку на более молодых гроссмейстеров и возможностей для Корчного участвовать в международных соревнованиях высокого ранга становилось всё меньше.

    На игру Вашье-Лаграва в Турнире Претендентов у нас еще будет возможность посмотреть, никуда он от нас не денется.

    В цикле Чемпионского Матча 2016 года, Гири занял место, которое мог занять Крамник, ну и где Гири теперь?
    Может и Вашье-Лаграв калиф на час. А Крамник он уже больше двух десятков лет Крамник.
    N1mTzo, Gorodnichii, Valera5 и ещё 1-му нравится это.
  8. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Дык молодых и сейчас никто за штаны не держит. Нехай креативят, однако результаты
    ЧР-2017 показывают, что получается как в старом анекдоте -
    Старый бык - молодому-
    -Сейчас мы медленно-медленно спустимся в долину и медленно-медленно ...(сделаем все, что нужно :D)
  9. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    zveroboi11nik, ну в итоге советское руководство оказалось правым, Карпов был перспективнее. 25 лет это пик формы, все великие становились претендентами и чемпионами где-то в это время. так что, если упустить момент, то уже может быть поздно.
    zveroboi11nik и mikola7 нравится это.
  10. mikola7 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.01.2016
    Сообщения:
    942
    Симпатии:
    1.346
    Репутация:
    84
    Оффлайн
    Если опоздать, то можно и не успеть...
    Camon14 нравится это.
  11. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    1.390
    Репутация:
    157
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн
    Иванчука нет? Я за Крамника. И не имеет (курсив) значения всё остальное
  12. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    По wild card должен был в ТП принять участие тот гроссмейстер, который непосредственно принимал участие в борьбе за попадание в ТП (принимал участие в кубке мира и в серии гран-при ФИДЕ), а не за бывшие, хоть и великие, шахматные заслуги.
    pk27pk нравится это.
  13. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Крамник принимал участие в Кубке Мира и в Гонке Рейтингов.
    Вашье-Лаграв в Кубке Мира и в Гран-При.
    Обоим чуть чуть не повезло.
  14. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Вашье-Лаграв принимал участие и в гонке рейтингов. Только у Вашье-Лаграва были плохие начальные условия, посравнению с Крамником в этой гонке. А в кубке мира и в серии гран-при ФИДЕ у всех были одинаковые начальные условия.

    Поэтому Крамника пригласили в ТП по бывшим шахматным заслугам.
  15. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Советское руководство оказалось правым, и за это на него до сих пор, плюёт каждый кому не лень. Это раз.
    Корчному и его болельщикам от правоты советского руководства ничуть не легче. Это два
    Неучастие Вашье-Лаграва в Турнире Претендентов это головная боль Франзузской Шахматной Федерации, а не РШФ. Это три.

    Конечно Вашье-Лаграва жалко, но сердцу не прикажешь. Если выбирать между Крамником и Вашье-Лагравом, то однозначно Крамник.
    К Вашье-Лаграву я просто отношусь с симпатией, а за Крамника я буду реально болеть, а это и азарт, и радость, и огорчение, и интерес, короче буря различных эмоций.
    SedovArs и Valera5 нравится это.
  16. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Я стараюсь рассуждать отбросив предвзятость и ниционализм, как россиянин я за Крамника , как непредвзятый судья я считаю, что правильнее было дать возможность Вашье, хоть я к нему абсолютно равнодушен.
    zveroboi11nik нравится это.
  17. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Вашье-Лаграва в гонке рейтингов не было. Гонка рейтингов шла между троими - Со, Каруана, Крамник, остальные имели чисто теоретические шансы.

    Не по бывшим заслугам! Смотри пост № 99:

    именно Крамник сейчас играет чуть ли не в самые творческие и интересные шахматы.
    --- добавлено: 16 дек 2017 ---
    Попробуйте порассуждать как непредвзятый организатор турнира, и тогда правильным выбором будет выбор Крамника.
  18. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    В гонке рейтингов принимали участие все шахматисты, с разными начальными условиями.
    Не желание принимать участия во всех турнирах-отборах к ТП - это и есть желание пройти в ТП по бывшим заслугам.
    Поэтому, Крамник и знал, что через серию Гран-при ФИДЕ он не отберётся, и знал, что его в ТП по wild card обязательно пригласят.
  19. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    141
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Там же, где и Крамник: в списке неотобравшихся.
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    48.339
    Симпатии:
    8.703
    Репутация:
    371
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Никак не могу понять всех этих претензий к Крамнику.
    Владимир, на минуточку, является экс-чемпионом мира!
    И уже это обстоятельство выделяет его среди всех остальных претендентов на wild-card от Германии.
    Ананд - тоже экс-чемпион, но он в последнее время явно уступает Крамнику и по рейтингу, и по турнирным результатам в целом.
    Разумеется, есть шахматисты, которые и моложе, и перспективнее Краника. Но организаторам турнира в первую очередь важны Имена. И с точки зрения информационного эффекта, и с точки зрения бизнеса.
    И в этом плане молодняк не в силах конкурировать с Владимиром Борисовичем.
    Имя надо зарабатывать годами... Гири, МВЛ и другим паренькам это еще надо будет сделать.
    А пока пусть смотрят - и учатся. Их время еще придёт.
    Chess Dream, N1mTzo, аван и 3 другим нравится это.
  21. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    :)

    Хорошо будем придерживаться вашей логики:
    Организаторы тоже выбирали кандидата среди всех шахматистов, но у всех были разные начальные условия, и у Вашье-Лаграва были плохие начальные условия, по сравнению с Крамником.


    Значит Каруана и Со тоже желали пройти в Турнир Претендентов по бывшим заслугам, они отказались от участия в Гран При, как и Крамник.


    Вы забыли написать, что Крамник знал, что ни Со, ни Каруана не пройдут в финал Кубка Мира.

    :)
    Не наделяйте Крамника сверхестественными возможностями.
    --- добавлено: 17 дек 2017 ---
    Ну Крамник то как раз в списке отобравшихся. Он отобрался по приглашению, согласитесь кого попало ведь не приглашают.
  22. Belragh Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    611
    Симпатии:
    202
    Репутация:
    12
    Оффлайн
    Да ну что тут спорить - было право у организаторов на wild, они им и воспользовались. Имя Крамника - своеобразный бренд, весомый и солидный, как бы к его творчеству не относились, но он заслуженный гуру. Ананд уже играл в последних двух ТП, весьма успешно, но не факт, что он хотел бы играть снова в ТП. Для участия МВЛ/Накамуры/Гири в ТП, им надо было бы чуть лучше шевелить своими булками, отбираться за счет побед в Гран-При/КМ/Рейтинга и т.д и т.п., никто им в этом не мешал. Так что при прочих равных, у Владимира и действительно больше прав на участие в ТП, как с шахматной, так и с коммерческой точки зрения. Думаю, что он покажет достойную игру.
    аван, Valera5, zveroboi11nik и ещё 1-му нравится это.
  23. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    221
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Неловко встревать в столь высокоумную дискуссию, но все же. Мне кажется, что аргумент "Крамник привлечет больше интереса" несостоятелен. Турнир претендентов - событие для шахматного мира. Большое событие внутри маленького шахматного мира. Для большого мира, где есть НБА и НХЛ, "Реал" и "Барселона", сестры Уильямс и Шарапова - для этого мира турнир претендентов по шахматам незначительный эпизод. Люди в лучшем случае вспомнят, что играют, наверное, Карпов и Каспаров, хотя нет, они, кажется, уже не выступают. Вспомнят, что еще раньше был Фишер. Что какая-то фигура ходит какой-то буквой. Фамилии участников турнира претендентов человеку из большого мира ничего не скажут. Приглашение вместо Крамника другого гроссмейстера - н-р, МВЛ или Накамуры - пройдет мимо человека из большого мира, это ему неинтересно.

    Вообщем, нешахматному миру все равно, он не будет следить за ТП, кто б там не играл. А шахматный мир будет следить за ТП в любом случае, кто бы там не играл. Даже чемпион Зимбабве.

    Выше писали, что все немного проще. Деньги на турнир претендентов дала Россия, номинантом стал российский гроссмейстер.

    От себя добавлю, что это единственно правильный выбор. Крамник явный фаворит турнира претендентов, шахматист, способный сокрушить любого соперника не только в Берлине, но и в Лондоне.
  24. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Крамник привлечет больше интереса к турниру, чем чемпион Зимбабве, именно внутри шахматного мира.

    Мне вот лично участие Крамника в Турнире Претендентов более интересно, чем участие в нём В-Лаграва, и я точно знаю, что я не один такой, для кого Крамник вызывает больший интерес, чем В-Лаграв.
  25. Старикашка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    209
    Симпатии:
    221
    Репутация:
    10
    Оффлайн
    Интерес шахматного мира к турниру претендентов - величина постоянная, константа. И вы и я полезем смотреть трансляцию независимо от персоналий. Людей, которые не станут наблюдать за ТП из-за того, что там не играет МВЛ или Накамура, не существует.
  26. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    А организаторы ТП за штаны претащили Крамника в ТП.
  27. zveroboi11nik Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.11.2016
    Сообщения:
    935
    Симпатии:
    899
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    Смотреть конечно будем независимо от персоналий.

    Но за игрой Крамника я буду следить С БОЛЬШИМ ИНТЕРЕСОМ, чем за игрой В-Лаграва.
    Скажем за игрой Крамника я буду следить даже в ночь перед работой, пожертвовав своим сном, а вот ради игры В-Лаграва я на такой "подвиг" не готов.

    Как то так.
    Кенгуру нравится это.
  28. Ondatr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2016
    Сообщения:
    603
    Симпатии:
    232
    Репутация:
    23
    Оффлайн
    Ещё раз придётся процитировать -
    - И потому Беня - король , а вы держите фигу в кармане.(С) :D
  29. _Александр_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2016
    Сообщения:
    641
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    -1
    Оффлайн
    Король у нас один - Магнус Карлсен. :D
  30. Znatok Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    29.11.2016
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    вообще считаю, что спорить нужно не о wild'карте, а о том, что в турнире претендентов вполне могли бы играть 10 шахматистов...
  31. Gavrilin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    215
    Репутация:
    16
    Нарушения:
    6
    Оффлайн
    По швейцарке в 9 туров!
    Я за матчи претендентов, а то не логично - вершиной соревнования является матч, а весь отбор из турниров состоит. Увы, коммерческая составляющая не позволит вернуть старый добрый трех-годичный цикл как в 70-80x.
  32. Michael-13 Господин

    • Участник
    Рег.:
    18.11.2011
    Сообщения:
    2.343
    Симпатии:
    663
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/1512590.html?plista-suggest=right
    Новый логотип ЧМ по шахматам сравнили со сценой из Камасутры
    Еще на логотипе нашли ошибку: доска слишком маленькая (6 на 6), а должна быть 8 на 8.
    Сообщается, что лого для ЧМ по шахматам разработан московской студией.
    [​IMG]
    Редкостное убожество.:facepalm2:
    Undying, alvik48, Mustitz и 2 другим нравится это.
  33. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Возможно в этом логотипе скрыто тайное послание человечеству) Нужно лишь разобраться в хитросплетении узоров.
  34. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    11.021
    Симпатии:
    10.654
    Репутация:
    610
    Нарушения:
    19
    Оффлайн
    Хитросплетение ног там
  35. Camon14 магистр

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    14.246
    Симпатии:
    6.349
    Репутация:
    439
    Нарушения:
    10
    Оффлайн
    Свеча горела на столе,
    Свеча горела.
    На озарённый потолок
    Ложились тени.
    Сплетенье рук, сплетенье ног,
    Судьбы сплетенье (с)

Поделиться этой страницей